buffon

Виталя, приветствую тебя! 1. По поводу засекшихся мини-карпиков на крупные насадки: Ты знаешь, мне вспомнился случай одного моего очень хорошего товарища-карпятника. Когда ему на 26 бойл с большим хуком зацепился карпик грамм так на 500, он отправил фотку этого чуда ммс-кой, на что получил ответ смской - "...типа вешай тогда уже баскетбольные мячики, может тогда мелочь отсечешь..." Да и я уже писал о подобных случаях у меня. 2. По поводу одной-двух куку: Я любитель "классики", но наверное еще больший любитель экспериментов, потому думаю, что и такое на за горами у меня. По крайней мере "скатился" уже до двух куку на волосе, хотя и гирляндами балуюсь попрежнему. 3. По поводу безбородых хуков: Обязательно попробую. 4. По поводу длины поводков: Да признаюсь, есть боязнь использования очень длинных поводков. Но и с перехлестами тоже можно бороться известными всем нам способами: те же составные поводки из жесткого флюрика и плетни или использование пва-конфет (хотя тут больше риска как по мне). Виталик, можно тебе встречный вопрос по ходу???!!! Да наверное всем этот вопрос. Интересно и чужое мнение...так как думаю над этим давно, эксперементирую...может я еще не "допёр" до чего-то Представьте себе такие условия ловли: очень заиленный водоем, глубина ила местами достигает 25-30 см. Много растительности на дне, стриженный камыш, много молодой поросли камыша, ярко-выраженных перепадов и ям нет - просто "тазик" (это не Сухой лиман). Есть "окна" с меньшим количеством растительности. Глубина 2,5 м. Вобщем условия достаточно тяжелые. Крупный рыб есть, ОЧЕНЬ осторожный. Какой монтаж предпочтительней при таких условиях? Задача думаю понятна: наименьший риск запутывания поводка, не позволить насадке напитать вонючего ила. Спасибо! С Ув. Александр! :drinks:

Уверен, что таки да может! Простой опыт, залезаем в воду - и даем "щелбан-затрещину" натянутой под водой леске. Результат на чувствительно-настроенном сигнализаторе будет один - обсуждаемый нами "пик"! :thumbsup_still:

Приветствую Виталик! :drinks: Рад, что ты отозвался! По поводу длины волоса в 5 см. :thumbsup_still: Абсолютно согласен, что длиной волоса надо "играться" исходя из условий ловли. И нет ничего удивительного, как по мне, что длина волоса может составлять 5 см. Где-то мною читалось, что расстояние от глоточных зубов КЛЛИГРАММОВОГО карпа до края губы составляет 4,5 см. Так почему длина волоса не может составлять 5 см??? Другое дело что и размер насадки должен быть соответствующим. По поводу размера крючка. По моему мнению, при выборе размера крючка нужно учитывать не только предполагаемую цель (туз или трофей), но и ОБЯЗАТЕЛЬНО размер используемой насадки. Нуу вот не вериться мне что на крючок 2-го размера у кого-то поднимется рука нацепить одну кукурузину на волос. Гирлянду - да, может быть. И справедливости ради отмечу, что в моей, пусть и не очень уж долгой и богатой практике, преимущественно трофеи были выловлены на 4 и 6 размеры хуков. При чем 6-й с большим отрывом в свою пользу. И не хочу сильно заикаться (плюю три раза) сходов было не более 5-7%. А вот то, что пики - это непробивающие губу хуки, согласен. Но это уже итог. А причин непробивания губы может быть масса. Кстати Олег упомянул банальнейшую из них - острота (точнее "затупленность") самого крюка. Так вот, из массы причин непробивания губы крюком можно выделить так сказать "соль" сего неприятного факта - неправильная механика засечки. А причинами такой механики как уже сказали может быть масса, в том числе, НО НЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, те что я назвал. По поводу длины поводка: вспоминаем нашу пресловутую "библию карпятника" - КОРДУ. Помним все с какой легкостью карп выплевывает насадку??? При этом монтаж то вроде был и правильный???? :russian_ru: Думаю, что правильный. Теперь представляем себе - что дает длина поводка? Дает время на раздумывание, распробывание насадки и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, НА ОБНАРУЖЕНИЕ ИНОРОДНОГО ТЕЛА - КРЮКА!!! Повторюсь, я не говорю о том что длинный поводок - это плохо, а короткий - хорошо! Я говорю об НЕОБОСНОВАННО ДЛИННОМ ИЛИ НЕОБОСНОВАННО КОРОТКОМ поводке. Что обосновывает его длину - все то что мы перечислили, характер дна, активность рыбы, время года и т.д. С уважением, Александр. :drinks:

Олег, согласен полностью, что такого рода пики должны заставить задуматься что там происходит (или уже произошло) с оснасткой. Для себя выработал правило - если после одиночного пика 10-15 минут тишина, выматываю и проверяю оснастку. :drinks:

Как то многовато 20 см для писка сигнализатора, хотя чтоб точно проверить тут опыт (тест) нужен. Да и к тому же, растяжимость моно-лески будет иметь разный процент в зависимости от того с какого конца лески будет потяжка. Учтите что сопротивление потяжке (растяжению) по разные концы лески - разное. Если тянуть со стороны удилища - сопротивление зарывшегося в ил грузила будет больше - соответсвенно процент растяжения будет больше. А если тянуть со стороны поводка, которому оказывает сопротивление лишь настроенный на спуск лески фрикцион - гораздо меньше. Поэтому я не думаю, что 20см - это минимальная длина потяжки на моно-леске - необходимая для писка чувствительно настроенного сигнализатора. Хотя опять-таки повторюсь - для точного выяснения тут опыт нужен. Да и леска леске на растяжимость - рознь. Тут, как по мне гораздо больший есть вопрос - сдвигает ли грузило своей потяжкой карп или нет. Если даже не сдвигает - то и пика нет вообще. Это к разговору о том, что мы зачастую даже и не знаем, что наши оснастки уже пробовали на вкус и не раз.

Чтож, давайте порассуждаем отчего же нам иногда досаждают эти безрезультатные "пики". Все что ниже естесственно ИМХО, не претендую на истину, но может быть мысли мои и близки к ней. Для начала сразу бы хотел оговориться, что не буду рассматривать пики, причиной которых является просто зацеп лески мимо проплывающей рыбой или другими предметами. Основными причинами безрезультатных пиков по моему мнению являются варианты неправильной оснастки, а именно: 1. Неправильная длина волоса, 2. Неправильный монтаж "волос-крючок-поводок", из-за чего происходит неправильная (слабая) засекаемость, 3. Неправильный подбор размера крючка, 4. Длина самого поводка. 5. Несколько вышеприведенных вариантов вместе. Рассмотрим каждую из них. 1. Неправильная длина волоса, по моему мнению ведет к тому, что карп пробуя насадку либо слишком рано чувствует крючок (для него инородное, настораживающее тело), и выплевывает насадку (потяжка - он же пик уже произошли) до того как крючок будет в рабочем положении, либо слишком поздно (необоснованно большая длина волоса) чувствует крючок, когда он под воздействием своего собственного веса (волос ведь сам по себе мягкий) упирается в губу. 2. Неправильный монтаж "волос-крючок-поводок": тут вспоминаем о том, в каком месте волос должен отходить от цевья крючка, учитываем форму самого цевья и применение плеча термоусадки. Вобщем монтаж должен быть стопроцентно засекаемым. Хотя понятно что тяжело предположить как именно крючок поведет себя во рту у карпа, но стремление к стопроцентной засекаемости в тестах на руке - должно быть. К чему приводит неправильный монтаж - думаю понятно, потяжка есть - засечки должной нет! 3. Неправильный подбор размера крючка. Тут я думаю тоже вполне логично, что необоснованно громадный крючок в соотношении с микро-насадкой - ведет к тому, что крючок чувствуется карпом до того как он будет в правильном положении и в нужном для надежной засечки месте во рту у карпа. 4. Длина самого поводка. Думаю это один из самых интересных моментов. Споры о длине поводка не утихают. По моему скромному мнению, необоснованно большая длина поводка - дает карпу много времени на "прощупывание оснастки на опасность". Необоснованно малая длина поводка также ничего хорошего не сулит. Карп слишком рано при этом чувствует сопротивление и рано выплевывает насадку. Где находится "золотая середина" в длине поводка? Думаю, что однозначного ответа на этот вопрос нет. Просто при выборе длины поводка нужно учитывать все факторы в купе: характер дна, его заиленность, осторожность карпа, сам вид оснастки, материал поводка. Тут еще отдельно хотел бы упомянуть об очень тонком моменте: соотношение длины поводка и длины волоса. По момему мнению тут должна наблюдаться до определенных границ прямая пропорциональность. Не может быть так, что при достаточно коротком поводке - быть очень длинный волос. И наоборот. Но даже пользуясь правилом такой пропорциональности не следует забывать о границах ее применения. Не стоит при значительном увеличении длины поводка (например при огромном слое ила) бесконечно увеличивать и длину волоса. Длина волоса также имеет свои разумные границы. Есть "вилка" в выборе длины волоса - в ней и "играемся". 5. Естественно, что вышеприеведенные по моему мнению распространенные ошибки могут быть также одновременными, что еще более усугубляет процент результативности поклевок. Отдельно хотел бы остановиться еще на одной возможной причине пиков холостых. Часто мы пытаемся ловить на бровке (свале). Однако при определенном характере дна такое расположение оснастки дает шанс на то, что под тяжестью грузила иногда оснастка "сваливается" что дает небольшую потяжку и как следствие одиночный пик(особенно если мы ловим на обычную моно-леску имеющую способность к растяжению). Также хотел бы оговориться, что все вышеприведенное, по моему мнению, справедливо при использовании в основном донных либо нейтрально плавающих насадок. При использовании чистых поп-апов, либо при использовании оснасток подобных D-RIG скорее всего все немного по-другому, так как механика засечки там немного другая. Но тут особо рассуждать не берусь так как мой опыт использования такого рода оснасток как указанная D-RIG - слишком мал. С удовольствием выслушаю конструктивную критику и дополнения к сказанному. С уважением, Александр :drinks:

Саня, приветствую! А че? Интересная тема про "пики" - не должна умереть. Немного переведу дух, отгуляю "годовщину" с супругой в субботу эту и на выходных попробую вылить тут немного "отсебятины" своих соображений и опытов по данному вопросу.

Саня, Олег, спасибо за ответы! :drinks: Не подумайте что я хочу все и сразу! Сам уже как три года эксперементирую, думаю, наблюдаю, спрашиваю, интересуюсь. По заданным вопросам я определенные выводы из своих, именно своих опытов/эксперементов, своих же "шишек" сделал. Может быть они и не правильные - но они мои, моим мозгом осознанные, выстраданные. Просто по своей натуре я, простите, неугомонный и упрямый. Да, люблю поспорить, подискутировать. В спорах, как нам всем известно и рождается истина, или что-то на неё очень похожее (врядли истина в карп-фишинге одна на всех). Просто еще, мои вопросы здесь это не следствие желания воспользоваться опытом других самому не приложив ничего, а сожалением того, что на нашем форуме, на форуме "одесситов", с которыми есть возможность на рыбалках встретиться воочию, нет таких "горячих" обсуждений, размышлений, споров о многих интересных вопросах в карповой ловле, таких как например, на "карпере", на харьковском форуме и других. У нас почему-то основные топики - это отчеты с рыбалок, в которых человек отписалася и фотки выложил, 50% спросило на что ловил и где стоял и ВСЁЁЁ!!!!!!!!! Будем считать что это ничто иное как "за державу обидно". Мы ж ничем не хуже ё-маё!!! Я уверен, что и у нас есть "рыбацкие головы" ничем не хуже. Так что мужики звыняйте, если че не так, хотелось нас всех как-то "расшевелить", а не "выудить" у всех по крупинке инфу, а потом считать себя классным "всезнающим перцем", мне это точно не грозит, хотя бы ввиду моей неугомонности и самокритичности! :drinks: :friends: Пы.сы.: так что мужики не удивляйтесь, если вдруг опять буду пытаться "шевелить" нашу с Вами общественную "рыбацкую извилину"!!! :drinks:

Олег приветствую тебя! Спасибо за ответ! :drinks: Если не затруднит скажи свое мнение по поводу нижевыделенного. Прости, но просто очень интересно твое мнение по вопросу "докорма". Мы вроде как все уже высказались кто че хотел/мог/знал/наблюдал. Но вот для завершения рожденного общими усилиями "салата" - сильно не хватает твоего "майонеза". Нуу не люблю я салаты без майонеза! :drinks: :friends: Заранее спасибо Олег!!! :drinks:

Олег - EXTRIM, ты ж вроде уже приехал, "оттянулся" по полной на Желтом, набрался теперь уже и там опыта, может отпишешь свое мнение о затронутых вопросах на последних страницах? Ждемс (нуу по крайней мере я точно)!!! :drinks:

это почему же? в 100 граммах - приблизительно 6,6 бойла в 1000 граммах (1 кг) - в 10 раз больше - то есть те же 66 бойлов!

Саша, ок, давай на "ты" - как говорится "з прэвылыкым задоволенням"! :drinks: Я имел ввиду немного иное. Две точки на разном удалении. Одна точка таки да - в основном упор получится на 1-3 кг. А вторая попробовать как я сказал - с выжиданием. Просто первая точка так сказать чтоб не умереть со скуки. На нее внимания не обращаем. Там действительно скорее всего (я также того мнения что крупняк носу не сунет где мелочь бурлит) если и будет крупный рыб - то он будет единичным. А вот о второй точке тогда поподробней. Да идет стартовый закорм (не важно чем). Выжидается время. В точке не ловится пока. По прошествии времени кидаем с ПВА-конфетами и/или стрингерами с бойлами наши удилища с крупного диаметра бойлами. Расчет следующий. Возможно крупная рыба, которая все это время была лишь где-то на подходе, осторжничала и не совала нос, решила таки подойти проверить. Мне почему то кажется, хоть мы иногда и ловим лишь тузье, крупная рыба таки есть где-то рядом возле зоны, где-то на подходе, но ввиду своей чрезмерной осторожности, она предпочитает не совать нос в "бурлящую тучу тузиков". Хотя и выражение "бурлящая туча тузиков" - тоже относительна, представляем её не буквально конечно. Так вот, ввиду этого, как мне кажется есть шанс зацепить эту крупную рыбу лишь апосля того, как точка "успокоится". Можно конечно приводить в пример "подводную корду". Но я бы сразу наверное оговорился. Плотность крупной рыбы в том озере где ловили Дэнни Фэйрбрасс и Фрэнк Ворвик - гоооораздо выше нежели на наших водоямах. Да и в кадре кормящийся карп был-то в основном за 10-ку и выше, практически весь без исключения, большого количества тузиков я что-то в кадре не припомню!

Ввиду сказаного (я чуть выше писал уже об этом и о этой тактике закорма, которую используют некоторые опытные карпятники) как Вы считаете Александр, есть ли смысл тогда в такой тактике прикармливания: кормим одну точку, ловим пока в другой, и, по прошествии некоторого времени, начинаем ловить в той первой точке с надеждой на подошедшего крупного карпа, который подождав пока "наестся и набесится мелочь", подойдет разузнать что да как?

думаю на 500 грн. можно купить почти пять крокодилов - это раз. Два: 2,4 м - это длина уж точно не карпового удилища (с такой длиной разве что на Турунчук); Три: советую на такую цену зайти в интернет магазин нашего форумчанина Сергея вот сюда: http://fishingclub.od.ua/forums/index.php?showtopic=10305 Там есть огромнейший выбор недорогих карповых удилищ на Вашу цену, еще и очень даже неплохого качества за свои деньги!

безусловно, но давайте постараемся рассуждать без привлечения таких "чудес" как кораблик, хотя бы ввиду двух вещей: 1. на большинстве водоемов он запрещен; 2. на соревнованиях по карповой ловле тем более!

Интересная мысль, то есть по Вашему, поимка трех-четырех трофеев подряд (у многих наверное такое было) в сжатое время - это "случайность", но никак не удавшаяся попытка собрать крупного карпа в зоне? Тоесть это всего навсего везение? Мы просто своей зоной закорма "остановили" мимо проходящего крупного карпа в количестве нескольких экземпляров? И еще один вопрос Вам Александр. Помнится мне Вы как-то писали, что купающиеся рядом и/или шумящие непосредственно на водоеме отдыхающие (пример "Три карася") ни коим образом не пугают карпа, якобы он привыкает к всплескам/хлопкам. Но при этом Вы полностью согласны, что падающие на голову карпа шары/ракеты/спомбы - очень даже пугают его! Почему так? Спасибо за ответ! :drinks:

Саша, приветствую тебя! "Корду" естественно смотрел и не раз. В корде (в подводной части) действительно хорошо показано поведение карпа при кормлении. Причем там показано четко, что пугает карпа как вываживание (засечка) одного из "бойцов" так и прикормка. Итог карп в испуге ушел из зоны. Вопрос, именно он вернется? Не уверен что он вернется, а если и вернется - то не так уж и скоро. Поэтому ты сделал самый правильный на мой взгляд вывод пока, докорм должен быть, но он не должен сыпаться шарами на голову карпу. Поэтому докармливаемся как ты выразился "россыпью" (ракеты, спомбы)! Чудно, у нас родился один из главнейших начальных выводов - докорм нужно делать аккуратно, желательно не шарами. :drinks: Но ты при этом сказал что докармливаться нужно после поимки? Ввиду чего именно после поимки? Воспользоваться тем моментом что я описал?

Вот уже замечательно, кое-что выясняется. Выходит рыба положительно реагирует на регулярное (назовем его пока так без привязки к временным рамкам) докармливание после поимки рыбы/просто по прошествии определенного времени. Давайте поразмышляем почему именно так? Как уже сказали докармливание должно быть в очень ограниченных количествах, чтоб не перенасытить рыбу. Также сказали что после поимки рыбы идет небольшое докармливание. А почему именно после поимки? Вариантов ответов можеть быть масса, но, давайте попробуем выделить несколько возможных вариантов ответа: 1) после поимки рыбы, когда в секторе возможно кроме вытянутой рыбы была и другая, нужно воспользоваться моментом небольшого отпугивания процессом вываживания (или все-таки потеря бойца остается незамеченной остальными???) и забросить пяток шаров, всплески и падания которых не будут пугать остальных которые пока "разбежались"? 2) если мы рыбу вытянули - значит она (а может и еще её сородичи) там кормилась, значит скорее всего прикормка на дне подъедена - значит надо добросить? 3) и первый и второй вариант одновременно? 4) другие может быть мысли по этому поводу? И еще попутный, думаю очень важный вопрос: а пугают ли рыбу наши докармливания? Пугают ли падающие шары ей "на голову"? Не может ли случиться так, что только что подошедшую рыбу к сектору, которая только проявила интерес к зоне, будет спугнута нашими докормами, в следствие чего она уйдет из сектора безвозвратно (тут в последствии, я вполне допускаю, родится в ходе дальнейших обсуждений еще один вопрос: мы ловим "приманенную с расстояния рыбу" или просто проплывающую мимо, которая просто наткнулась на наш сектор с кормом?). Для чего так дотошно задаю этот вопрос. Моя мысль такова. Если найдем ответ на этот вопрос, может быть сможем в дальнейшем правильно ответить на вопрос: нужно ли такое докармливание в период бесклевья, когда и рыбу то не вываживали. Ведь всем хочется "правильно себя вести" в период бесклевья, сделать что-то эдакое, что прекратит бесклевье (если это возможно вообще)!

Дядя Вова, абсолютно согласен, что время года и как следствие температура воды имеют прямое влияние на тактику закорма. Вопрос ведь еще вот в чем: а может и по теплой воде нет необходимости забрасывать киллограммами прикормку? Вобщем вопрос еще и в том, что может привычная нам всем вышеописанная тактика не такая уж и безупречная "золотая середина"?

Добрый день господа! Хотел бы развить данную тему следующим вопросом: Кто как считает/преполагает/предпочитает, каким должен быть закорм на карповой рыбалке. Что имеется ввиду?! Каким должен быть стартовый закорм? Обильным? Не очень? Вообще можно без него, а сразу закидываться?! Какова должна быть на Ваш взгляд периодичность подброса прикормки? Должна ли она быть такой же как стартовый или менее обильной? Имеет ли право на жизнь принцип "меньше но чаще"? Поясню немного суть вопроса и его актуальность (не только думаю для меня, а и для многих)! Дело в том, что как показывают мои наблюдения, мы все привыкли кормиться следующим образом: Приехали допустим к вечернему клеву на сутки. Промаркерились и сразу же обильно закормились (не важно чем, тут у нас у всех свои взгляды на саму прикормку, главное что стараемся обильно закормиться). Следующий закорм у нас как обычно водится к утру (обычно это до 5-ти - 6-ти утра). Бывает (наблюдал), что периодично (особенно если рыбак не наблюдает поклевок и движений в секторе) рыбаки подбрасывают в такие периоды бесклевья пару-тройку шаров (ракет, спомбов) с надеждой "оживить сектор". Тут попутно вопрос: нужно ли это если клева и так нет, а если и нужно, то с какой периодичностью и почему все-таки нужно? Сразу оговорюсь, цель данного вопроса кроется не в том чтобы разузнать секреты каждого. Цель одна, общими усилиями, мозговым штурмом так сказать, выявить как сильные так и слабые стороны того или иного подхода к процессу прикормки на рыбалке, после чего каждый сам будет строить свою прикормочную программу! Также при формировании данного вопроса понималось, что на каждом водоеме есть свои особенности, которые нужно учитывать в таком щекотливом вопросе как "процесс закорма". Но все же, если опускать данные особенности (хотя можно конечно и на примере некоторых водоемов аргументировать свою точку зрения), думаю можно общими усилиями "родить" что-то усредненное, которое поможет всем нам в построении наиболее правильной тактики прикорма! Заранее всем благодарен за участие в данном обсуждении! :drinks: П.С. написал данный вопрос именно здесь из тех соображений, что как показало предыдущее обсуждение, в ходе высказываний часто затрагиваются смежные вопросы, поэтому чтоб не совсем "сужать" всех желающих высказаться в своих суждениях, именно этот топик, который наиболее широко затрагивает вопросы "ловли карпа", считаю наиболее подходящим!

об слабительном эффекте естественно знаю. Вот только интересно на сколько быстродействен этот эффект? По добавкам в прикормку элементов животного происхождения - согласен, особенно, как я заметил, это нужно по весне. На моей практике, к сожалению, на наших водоемах получалось не так как Вы описали, стол был, жрущая орава тузиков была, тузики задалбывали своими поклевками, крупняк (хотя я знал что в водоеме он есть) даже не стал заморачиваться на мои наживки. Может быть это действительно от того, что я не использовал шиповник и/или брюссельскую капусту и/или черри-помидор. Кстати об использовании черри-помидора и вишни цельной с косточкой на волосе - слышал и ранее. О шиповнике и капусте брюссельской - слышу впервые, за что и величайшее спасибо! Кстати, если можно сразу по ходу вопрос: Вы использовали в качестве наживки все то (ну или хотя бы избранное) о чем указали? Если да, и если не затруднит, скажите каковы были результаты? Неужели тузики на практике действительно игнорируют шиповник, а у крупнякя слюнки текут от его вида? Вобщем в одном сошлись, сыпучка таки да - нужна, желательно фракции покрупнее, а вот в количестве мы видимо не сошлись. Ну да ладно, это дело размышлений каждого из нас. С ув. Александр. П.С. думаю можно ко мне обращаться уже и на "ты"! Если ТЫ не против! :drinks: Дядь Леша, если я правильно догадался где Вы видели эту приманку, то думаю, что можно и опробовать, чем черт не шутит, тем более многоразовая и за такие-то деньги! :drinks:

Может быть, но изначально тема планировалась именно о прикормках и насадках. Она, чтоб не засорять тему для отчетов в "трех карасях" перекочевала частично сюда. Монтажи, шоки - попутный вопрос был, действительно никак не связанный с изначально запланированной беседой. Для ясности может и стоит переименовать тему и/или "присобачить" её к уже имеющимся. Вопрос, который породил эту тему изначально сводился к следующему: "запахи насадок имеют значение для карпа - или это маркетинговый ход производителей карпового питания". Посе упомянули РН воды, частично сказали о сыпухе и пошло поехало. Это так Вам краткий экскурс в историю рождения данной беседы! Может все-таки присоединитесь к беседе и выскажете свое мнение чем то более убеждающим нежели "я согласен с тем что сыпуха это средство для быстрого привлечения рыбы". Дополните хотя бы свое суждение аргументированным Вашим ИМХО "почему так а не иначе"...! Спасибо! С ув. Александр!

Это Вы о чем? Что значит тема без темы? По поводу сыпухи - Ваше право соглашатся или нет. Если сыпуха мелкофракционная может она и растворяется, а вот крупнофракционная, которой я в основном и пользуюсь не думаю что быстро растворяется, тем более в таких пропорциях. По поводу быстрого привлечения рыбы. А чем Вам чуждо использовать для привлечения жидкую прикормку (супы), которая априори насыщать не будет!?

Чтож, в продолжение темы о "сыпухах": Все что ниже естественно ИМХО. Сам использую сыпуху, но в ограниченных количествах, и, в основном, как связующее (если кормлюсь шарами). Не утверждаю, что сыпуха это зло, которое может привлечь только тузье. Вполне допускаю, что крупный рыб также заинтересуется ею. НО, далеко не факт, что крупный, более матерый и, соответственно более осторжный карп, сунет свой нос в бурлящую стаю кормящегося тузья. Разговоры о конкуренции кормящейся рыбы в периоды её максимальной активности имеют место быть, и стопроцентово утверждать что это относится и к крупному карпу - я не могу. Есть мнения о тактике закорма, которому придерживаются некоторые карпятники на дружественных форумах. Оно сводится к следующему: сначала подходит тузье, после того как "потусило" там в зоне - уходит, и, только после этого, подходит крупняк с присущей ему осторожностью. На этом и строят некоторые свою прикормочную программу: сначала кормят точку (в том числе обилием сыпухи) ловят пока на другой точке, и после некоторого времени начинают ловить во второй точке, к которой, как предполагается, подойти должен уже и крупняк. Кроме того, сыпуха имеет еще одно свойство - насыщать, особенно если она в таких больших количествах. А у нас цель не насытить рыбу, а всего лишь поддерживать интерес к точке. Конечно, на водоемах с большой плотностью рыбы насытить будет достаточно сложно, особенно в периоды активности рыбы, но опять-таки, откуда я знаю достоверно о плотности рыбы в данном водоеме в данный момент??? Есть идея завлечь сыпухой ВСЕХ, а насадкой отсечь мелочь. К сожалению (наверное еще не настолько я грамотен в карп-фишинге - я всего лишь новичек и начинаю свой путь) мне не удается придумать способ как стопроцентово отсекать именно насадкой тузье. Если мы говорим о размере насадки - то здесь нет стопроцентной гарантии, так как в практике на 22мм бойлы цеплялись такие тузики, шо было стыдно даже самому тузику Если думать в направлении изменения вкусовых пристрастий карпа на протяжении его жизни, в том смысле что чем он старше - тем больше у него меняются вкусы - то здесь мне тем более тяжело что-то утверждать, думаю здесь даже ихтиологи врядли чем помогут. Есть мнения, что мелочь можно отсекать составными поводками из жесткого флюрика и плетни (плетня крепится к самому крючку и из неё делается сам волос). Вроде бы как жесткость отпугивает мелочь, так как его масса гораздо ниже, чем у крупняка, соответственно он сопротивление чувствует явнее чем крупняк. Тут я тоже не могу утверждать что это так и никак иначе. Во-первых хотя бы потому, что первым чем будет ощущать сопротивление карп (пусть то тузик или крупняк) - это своими собственными губами. А я не склонен думать, что с возрастом чувствительность ротовой и околоротовой полости у карпа снижается. Хотя может быть тут я что еще не знаю :russian_ru: Кое-кто предлагает делать "ежей" на волосе. Мол он будет отпугивать мелочь. Простите, а почему он не должен спугнуть крупного? Мол усики этого ежа ввиду малой площади рта тузика быстрее колят его чем крупного ввиду того, что площадь заглатывания крупняка больше. Мы все прекрасно знаем как умело карп иногда освобождаетя (выплевывает) от крючка. И утверждать, что до того как он уколится он уже будет засечен - я не стал бы. Мне хочется чтоб карп засекался, надежно засекался и обращался в бегство только после укола крючка, а не после укола усиков ежа в момент когда крючок даже еще не в "рабочем" положении во рту у карпа, что может привести потом к травмам, двойным засечкам и т.д. Исходя из вышесказанного могу разве что подрезюмировать следующее: 1. Сыпуху можно и нужно использовать, но очень аккуратно и в очень ограниченных количествах. 2. Она не должна перенасыщать рыбу. 3. Кроме сыпухи должны быть и другие виды прикормки (зерновые, бойлы, пеллетс). А вообще, я полностью согласен с Олегом-Экстрим, смотря что мы ставим себе целью. Если частые поклевки не важно кого на скока кг, то пусть сыпуха будет, и будет в больших количествах и очень больших. Но мне например уже давно не интересно ловить двушек и троек (разве что на матч, на поплавок). Ввиду данной цели, учитывая, что пока я не нашел иного рецепта и/или составляющей сыпухи, которые будут привлекать всех, в том числе и ОБЯЗАТЕЛЬНО И крупняк и при этом не нашел той самой насадки, которая будет ловить исключительно (или хотя бы 80%) только крупную рыбу - прийдется, видимо, мне следовать пока тем принципам, что я описал выше. Буду рад, Ув. Александр (Карпалекс), если Вы развеите мой миф. Да и вообще буду рад любому Вашему ответу/исправлению/дополнению! С Ув. Александр! :drinks:

Ув. Карпалекс! Вы хоть процитировали и не мой текст, но с Вашего позволения я попробую высказать свои мысли по этому поводу, правда чуток позже, вот только разберусь тут на работе со своими балбесами, и постараюсь высказаться!