Плавсредство Своими Руками Из Древесины.

[Vini]

я сам рожденный в Ильичевске и все моё отрочество прошло в ДОСААФ... рядом с нашей секцией мотокросса находились водномоторники (сборная одесской области) ребята строили корпуса сами и именно так как и Вы, нам не верилось, что такие жиденькие корпуса смогут выдержать их скорости и удары волн, но они выдерживали мало этого среди ребят было много КМС, а это уже уровень, были так же корпуса и из стеклоткани/эпоксидка они конечно значительно тяжелее но ходили неплохо!

удачи Вам!!!

[Саня71]

Последняя попытка донести свою мысль.

Я за самострой.Вещь сделанная своими руками может быть качественней и красивей серийной.И дешевле,что немаловажно.

Но я против бездумного подхода,ведь вместо популяризации ,которая была задумана т.с.,получилась ерунда.Была проделана большая работа,потрачено время и материал,а что в результате? И любой человек,не знакомый с постройкой лодок,сделает вывод ,что это не возможно в принципе.То есть можно научиться строгать,клеить,прикручивать-а в результате все равно получишь гроб.Тоже вещь нужная,но к лодкам отношение не имеющая.

А всего-то нужно было переступить через амбиции и воспользоваться любым из имеющихся готовых проектов,проверенных временем и людьми,построившими по ним лодки.И получился-бы результат,глядя на который многие решились повторить.

Читая форумы самостройщиков обращал внимание,что люди открывая тему о постройке лодки в первый раз,пишут фразу:"критика приветствуется".То есть люди открыты для общения,желая меньше наступать на банальные грабли.В свое время я наступил на грабли,схожие с теми,на которые наступил т.с.,о чем и постарался предупредить.В ответ негатив и нежелание понять,а оно мне надо?

Всем удачи,пошел готовиться к своему(чужому) проекту.

[Vovanchig]

Николай, не думайте даже про закрытие темы!!! Жалко не срослось подъехать вживую и ребенку показать Ваш проект.

Вещь сделанная своими руками не всегда, а зачастую и очень часто по цене не может конкурировать с серийной, ну да это уже совсем к другой теме относится.

Честно говоря, не понимаю почему эта лодка не должна выполнять свои функции, Саня71 аргументируйте пожалуйста, то без критики, а просто аргументами.

Валкость - да согласен, из-за высоты бортов, но это можно компенсировать.

Прочность и надежность - спорный вопрос, обклеить стеклотканью и может соперничать с серийным пластиком.

[ProFFun]

Ув.Дудыч ! Я ,восхищаюсь теми людьми,которые своими руками могут что-то сделать. У самого есть небольшой опыт постройки фанерных лодок, идея первой была взята из советского журнала "Рыболов",а так как я с сыном увлеченные спиннингисты, то вторая лодка кардинально отличалась от первой.Потом появился лодочный мотор "Ветерок" - и "пошло и поехало".Перед постройкой последней, седьмой , ставилась задача, чтобы 5-ти сильная "Yаmaha" с двумя мужиками общим весом в 170 кг выводила лодку на глиссер.Задача была выполнена.Хочу сказать ,что все лодки перевозились на крыше легкового автомобиля и загрузить их мог один человек. Ув. Дудыч, эксплуатация первой лодки покажет какие у нее минусы, и если Вы увлеченный человек, то Вы их исправите и построите еще не одну лодку.

[Саня71]

Николай, не думайте даже про закрытие темы!!! Жалко не срослось подъехать вживую и ребенку показать Ваш проект.

Вещь сделанная своими руками не всегда, а зачастую и очень часто по цене не может конкурировать с серийной, ну да это уже совсем к другой теме относится.

Честно говоря, не понимаю почему эта лодка не должна выполнять свои функции, Саня71 аргументируйте пожалуйста, то без критики, а просто аргументами.

Валкость - да согласен, из-за высоты бортов, но это можно компенсировать.

Прочность и надежность - спорный вопрос, обклеить стеклотканью и может соперничать с серийным пластиком.

Валкость из-за малой ширины и отсутствия развала бортов.Высота добавляет парусность.

О прочности и надежности ни слова не сказал,не приписывайте мне чужие слова.

Кстати,какой вес на данном этапе?

Клей использовался не эпоксидный?

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

Валкость - да согласен, из-за высоты бортов, но это можно компенсировать.

Один из основных показателей. а компенсировать поплавками, так и будет плыть, как то, на что похоже.

http://fishingclub.o...attach_id=72926

Прочность и надежность - спорный вопрос, обклеить стеклотканью и может соперничать с серийным пластиком.

Обклеить, и вес выползет за 70 кг.

Про надежность ничего не говорится, с таким набором, можно танком проезжать

Последняя попытка донести свою мысль.

Я за самострой.Вещь сделанная своими руками может быть качественней и красивей серийной.И дешевле,что немаловажно.

Но я против бездумного подхода,ведь вместо популяризации ,которая была задумана т.с.,получилась ерунда.Была проделана большая работа,потрачено время и материал,а что в результате? И любой человек,не знакомый с постройкой лодок,сделает вывод ,что это не возможно в принципе.То есть можно научиться строгать,клеить,прикручивать-а в результате все равно получишь гроб.Тоже вещь нужная,но к лодкам отношение не имеющая.

А всего-то нужно было переступить через амбиции и воспользоваться любым из имеющихся готовых проектов,проверенных временем и людьми,построившими по ним лодки.И получился-бы результат,глядя на который многие решились повторить.

Читая форумы самостройщиков обращал внимание,что люди открывая тему о постройке лодки в первый раз,пишут фразу:"критика приветствуется".То есть люди открыты для общения,желая меньше наступать на банальные грабли.В свое время я наступил на грабли,схожие с теми,на которые наступил т.с.,о чем и постарался предупредить.В ответ негатив и нежелание понять,а оно мне надо?

Всем удачи,пошел готовиться к своему(чужому) проекту.

Вот и я человеку пытался объяснить то же самое. Но из меня сделали ненавистника самостроев.

После чего, я решил стать сторонним наблюдателем. Все равно... все станет на свои места после испытаний

Кое кто тоже рьяно уверен , что лодка потонет.Но при этом предлагает вопросы с документами на оформление, у него в личке решать.Поможет. :i_am_so_happy:

Интересно ,кто такой, кто может помочь решить вопрос с оформлением самостроя за ВМЕНЯЕМЫЕ деньги. Потому что за оформление такого "парохода" отдать 5-6 тыс. грн. в падлу.

И если б не оформление... я б уже давно построил "Север 520"

Edited February 15, 2013 by РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ

[Vladimir07]

13 й рабочий день.

Два листа фанеры строит. 110 гр.

Клей " Титан" 250гр. - пять флаконов по 12гр. итого 60.

Критиковать лодку смысла нет. Как любое хобби по существу бесполезное. Ну нравится человеку возиться с деревом. Мы все часто делаем не то, что надо, а то, что хочется.

На зачем считать свое увлечение деньгами? Понятно, что простая надувная лодка (купленная), и дешевле и надежней.

А 13 рабочих дней вообще ничего не стоят.? А электроэнергия, отопление, кофе, аренда ?

Раз мы на рыбацком форуме, то следуя Вашим расчетам , сделав лодку, можно рыбы наловить и еще заработать. К сожалению , это не так.

Вам нравится, стройте, хвастайтесь (в хорошем смысле), но экономической логики здесь нет.

[Шалапут]

Я намерен играться до полного.. . :i_am_so_happy: Тема на второй день стала популярной, не знаю как это произошло. Если это будет ни кому не надо пусть админ закроет.

Ни в коем случае,есть тема для любителей-самоделок. Без желания что-то подсказать на благо ну никак ))) Ненадо колмплексовать, Вы среди своих :i_am_so_happy:

[Вячеславович]

Не обращайте внимание ! Есть категория людей - им все плохо и все не так ! Ведь не попробовав , не узнаешь , за то все своими руками . Успехов и удачи в Ваших начинаниях :i_am_so_happy:

Золотые слова Мудрого человека.

Давайте ничего не делать, не надо зарыблять водоемы, не надо что то делать своими руками. А тех, кто это делает критиковать давить морально , задавать умные и каверзные вопросы, пытаться разубеждать., Запугаем оформлением. Представляете, еще не заложен первый булыжник в фундамент дома, а супруги готовы уничтожить друг друга, споткнувшись на цвете гардин и штор в туалете на втором этаже. Смешно? . . Мы то сами не хотим и не умеем ничего этого делать.Пусть зарыбляют другие, мы то хитрые, приедем и выловим, да еще и будем возмущаться, что рыбы мало.. А лодки непременно должны быть покупными.

А самому смастерить простейшую рогатку для заброса прикормки слабо?

С удовольствием читаю и эту тему, и "очумелые ручки", завидую и радуюсь, что люди хотят, и, главное делают что то конкретное., а не занимаются словоблудием и демагогией.

.

Ни в коем случае,есть тема для любителей-самоделок. Без желания что-то подсказать на благо ну никак ))) Не надо колмплексовать, Вы среди своих :i_am_so_happy:

Николай, вот главный посыл большинства из нас. ВЫ СРЕДИ СВОИХ. Мы, большинство, такие же. как и Вы. Нам интересно. Мы следим за Вашими успехами.

Обязательно поплывет Ваше судно, Вам и нам на радость.

А не потопляемость создать-пара пустяков. Обшейте борта изнутри твердым пенопластом. Нос и корму залейте обычной монтажной пеной. Отшлифуется, покрасится или обклеится чем решите -захотите, не утопите лодку. .

Когда то так делал с одной из первых своих алюминиевых лодок-корыт (других не было в то время).

И еще, критикуют, спорят, значит это людям интересно ! Не интересное не читают, и не спорят о прочитанном. Считаю, это все нормально.

[terem]

Мне кажется валкость будет не так критична как кажется и возможно будет держать, если в ней не гарцевать :-)

Ну, а в крайнем случае пару булей добавить всегда можно.

Когда-то создал программой карина модель в малом размере и собрал по выкройкам мини модель лодки.

Получилось.

Было время тогда , а теперь не особо но возможно еще и не одну тоже построю.

Интересное занятие с деревом повозиться .

Edited February 15, 2013 by terem

[Дудыч]

Всем спасибо за участие.Особенно за тёплые слова.

Однако я не прочёл конкретных аргументов вынуждающих , в будущем меня , что-то учесть. О какой валкости идёт речь, когда не все методы остойчивости выбраны ? ( Правильно говорят , пол дела не показывают) , но я надеялся на взаимопонимание , а не на лиц пришедшими с граблями. Ещё нет ни какого оперения. К тому-же в профиль лодка не цилиндр , а бонан. Развал бортов есть , после среднего блока, кажется миндельного, очень большой. И на носу и на корме. Высота бортов на фото кажется большим, мне нужно было , для сборки, по самой высокой точки создать бимсовый настил, , и для других вопросов. ( Потом возможно поймёте).

Относительно веса, если её срезать на 40 см по борту и убрать весь крепёжный лес , да и уменьшить ширину ( в сечении) некоторых шпангоутов, её вес на сегодня составит не более 40 кг., а может и меньше, есть много чего уменьшать.Можно даже убрать половину шпангоутов и прочность не уменьшится. Просто я первый раз всё делал с запасом, повторяюсь. Но о чем я уже думаю сейчас? Отвечу.

Благодаря мощной жёсткости корпуса, который явился следствием гнутья фанеры, пришло другое понимание. Не нужно работать с этой моделью уменьшая её в весе. Корпусом я не налюбуюсь, и чем более просвещаюсь в нете тем более горжусь удавшимися обводами. Значит , что-б продолжить проект конкретно по рыбацкой лодке, я использую эту модель как матрицу. Я сниму лушпайку и уменьшу вес , думаю до 25 кг. Это без отделки. Затем добавлю оперения и сделаю отделку дедовским способом : олифа, марля,и т.д.

Думаю ещё добавится килограмм пару , ну и если подуключины будут врезные ( пока не знаю, много читаю учусь) то она потянет ну не как не более 40 кг. Если это удастся, то со своей задачей я справился. К тому-же я действительно подумываю об откидных попловках, что даст мощной остойчивости и плавучести. Где-то так. А корпус вышел классный под каное.

Дальше скорее я вернусь к материнскому корпусу и продолжу работу но уже по триморану. Возможно корпус удлиню, поставлю парус, боковые разборные аутрингеры, обязательно сделаю подключины под пару гребцов. НО в следующем продвижении хочу применить много пенопласта. В смесях. И всё это должно быть легко разборным и лёгким. Я просто знаю, что у меня всё получится, так как с момента изготовления всяких проектов, я не разу не заволил работу. А начинал я с 91 года и заказчиками моими были , ну думаю вы знаете кто. При проколе не то , что меня всю семью вырезали-бы. Так вот то , что я делаю сейчас , это детский лепет относительно того , что я делал. Корпуса да не собирал, но теперь все тонкости знаю. К стате - электрик ошибается один раз, почему у кого-то лемит должен быть более. Заволил , значит не стоишь внимания, тебя просто нет или ты неудачник. :mosking:

ВСем спасибо. А это мне нравится

Критиковать лодку смысла нет. Как любое хобби по существу бесполезное. Ну нравится человеку возиться с деревом. Мы все часто делаем не то, что надо, а то, что хочется.

На зачем считать свое увлечение деньгами? Понятно, что простая надувная лодка (купленная), и дешевле и надежней.

А 13 рабочих дней вообще ничего не стоят.? А электроэнергия, отопление, кофе, аренда ?

Раз мы на рыбацком форуме, то следуя Вашим расчетам , сделав лодку, можно рыбы наловить и еще заработать. К сожалению , это не так.

Вам нравится, стройте, хвастайтесь (в хорошем смысле), но экономической логики здесь нет.

Извиняюсь , я Вас не понимаю, но стараюсь понять. Хвастать пока нечем. Читайте внимательно предыдущие посты.Здесь не детский сад собрался.

Относительно экономической логике, - к сожалению и двести долларов для большинства населения проблема. И к сожалению, своим коэффициентом трудового участия , большая часть населения удовлетворяет свои потребности.

Что лично о мастере , так он ещё получает процент кайфа, который вообще не покупаем.По моему всё логично.

Ну лично для Вас, безусловно за 13 рабочих дней, я не соглашусь собрать корпус за 50 долларов. :mosking:

[Саня71]

Вы знаете,в теплых словах потребность есть у всех.Но горькая правда полезней для роста мастерства.

Если бы Вы старались услышать,а не просто едко ответить,возможно диалог и имел бы смысл.

А мысль с каное не плоха,раз даже до Вас дошла.

За минус спасибо,рад,что не оставил Вас равнодушным.Удачи

Edited February 16, 2013 by Саня71

[Vladimir07]

Что лично о мастере , так он ещё получает процент кайфа, который вообще не покупаем. :mosking:

Вот это основа. Вам хочется Вы и делаете. Ничего плохого в этом нет.

Ну лично для Вас, безусловно за 13 рабочих дней, я не соглашусь собрать корпус за 50 долларов. :mosking:

Хорошо для мня нет, но для кого то соберете? Понятно второй , третий и . корпус пойдет быстрее и будут учтены ошибки и что дальше. Бесценный опыт пропадет? Может есть желание наладить мелкосерийное производство. Быстрая узкая лодка лодка называлась Гичка ( вроде) Сейчас каяк называют. Грузоподьемность до 150 кг регистрировать не надо.

[Дудыч]

Вот это основа. Вам хочется Вы и делаете. Ничего плохого в этом нет.

Хорошо для мня нет, но для кого то соберете? Понятно второй , третий и . корпус пойдет быстрее и будут учтены ошибки и что дальше. Бесценный опыт пропадет? Может есть желание наладить мелкосерийное производство. Быстрая узкая лодка лодка называлась Гичка ( вроде) Сейчас каяк называют. Грузоподьемность до 150 кг регистрировать не надо.

Я художник, а художникам не свойственно заниматься бизнесом, поверьте, настоящим художникам!

У меня есть своя четырёх этажная мастерская полная оборудования и она стоит закрыта когда меня нет. И я оплачиваю охрану.

Да и вариантов отработанных по прибыли достаточно.

Мне интересно ! , кому-то поможет , это главное. Есть у меня ещё два сына и я не могу быть уверен, что они будут самодостаточны как я.

Есть ученики, много , и многим я помогаю в становлении как художник.

Думаю мотиваторов хватит.

А мной движет только интерес. Лодка, катамаран, яхта. Не исключено и до планеростроения доберусь. Такая у художника доля, всё искать и открывать. Я не жалуюсь, я счастлив.

Александр отвечаю Вам, вам уже сказал и не только я , - у Вас нет доказательной базы. У меня она есть !

Более того только , что на форуме КиЯ обсуждался мой корпус. Смею Вас заверит, что опытные судостроители отнеслись к моей модели положительно, и теперь мне есть с кем из профессионалов обсуждать свои проблемы. А здесь я буду делиться.

Ко Всем с уважением Николай Дудыч. :mocking:

А мысль с каное не плоха,раз даже до Вас дошла.

Прочтите мой самый первый пост, где печатался план развёртка.

К тому-же Вы заваливали проекты, это говорит о плохой Вашей подготовке. Вам нет доверия. Извините за прямоту.

[Саня71]

Можно ссылку на КиЯ с обсуждением Вашего проекта?Спасибо

В любом случае Вашим единственным и однозначным доказательством будут ходовые испытания.

Еще не скромный вопрос,как можно ознакомиться с Вашими работами как художника?

Реально интересно(там без критики,в исскустве не силен),просто на уровне нравится-не нравится.

Edited February 16, 2013 by Саня71

[VlasIg]

И еще можно назвать байдаркой и тогда можно грузоподьемностью до 150 кг.

Граждане, простите за мое вмешательство в ваши дебаты, хочу лишь напомнить, ЧТО с 2012 года байдарки, каяки, каноэ НЕ подлежат регистрации НЕ зависимо от тоннажа ! ! !

[Саня71]

Граждане, простите за мое вмешательство в ваши дебаты, хочу лишь напомнить, ЧТО с 2012 года байдарки, каяки, каноэ НЕ подлежат регистрации НЕ зависимо от тоннажа ! ! !

С этим понятно,мне непонятно по лодкам-сказано до 250см,грузоподьемность уже не в счет?То есть можно при этой длине вдвоем выходить?

[VlasIg]

То есть можно при этой длине вдвоем выходить?

Да хоть в 10-м, это Ваши проблемы ...

Хотел лишь напомнить, что обычные лодки до 250 см (тоннаж не указан) и количество мест ...

Байдарки, каяки, каноэ количество мест не оговорено ...

[Дудыч]

Я задовал ряд вопросов, один ответ.

Александр Вам туда не нужно.

Edited February 16, 2013 by Дудыч

[Саня71]

Да хоть в 10-м, это Ваши проблемы ...

Хотел лишь напомнить, что обычные лодки до 250 см (тоннаж не указан) и количество мест ...

Байдарки, каяки, каноэ количество мест не оговорено ...

Не могу найти о количестве мест,ссылкой не поделитесь?

Я задовал ряд вопросов, один ответ.

Александр Вам туда не нужно.

Картинка не открывается.

Вы не ответили,где можно ознакомиться с Вашим творчеством.

Открылась картинка,не информативно.Название темы и раздел пожалуйста.

Edited February 16, 2013 by Саня71

[VlasIg]

Постановление об отмене регистрации было принято 29 февраля 2012 г. и вступило в силу с 07 марта 2012 года.

Включите поисковик и Вы найдете все что Вашей душе угодно ...

[Саня71]

Включите поисковик и Вы найдете все что Вашей душе угодно ...

Подпункт 2 пункта 2 Постановления № 157 гласит следующее:

2. У постанові Кабінету Міністрів України від 8 червня 1998 р. № 814:

…

2) у Положенні про Регістр судноплавства України, затвердженому зазначеною постановою:

абзац п’ятий пункту 7 викласти у такій редакції:

“Військові судна та судна Держрибагентства (самохідні - з головними двигунами потужністю менш як 55 кВт, несамохідні - валовою місткістю менш як 80 регістрових тонн, спортивні судна, а також судна та плавзасоби з найбільшою довжиною корпусу до 2,5 метра, крім водних мотоциклів; водні атракціони; дошки для серфінгу, зокрема з вітрилом або приводом; антикварні та історичні судна та їх копії, позначені як такі виробником; каное, байдарки, гондоли і водні велосипеди) технічному нагляду Регістру не підлягають.”;

Это я читал,но ни слова не нашел о количестве пассажиров,поэтому переспросил.

[Дудыч]

Мужики подскажите где в Одессе можно купить эпоксидки в объёме литров 10 , бочка мне не надо. А в продаже только флакушки вижу.

И второй вопрос по стеклоткани, на Староконном только плотную видел, где есть редкая , рулон 200 м. тоже не нужен. Нужно метров 20 .

Спасибо.

Проект моего малого . Остойчивость 110 %

Edited February 17, 2013 by Дудыч

[Саня71]

Собираюсь в ближайшее время брать смолу ,было бы неплохо скооперироваться,мне бочка тоже много.

Стеклоткань видел на староконке в одном месте тонкую.

Вобщем пора пообщаться напрямую,жду телефон в личку.

[Дудыч]

С этого и нужно было начинать..., :laugh1:

Ни с кем , не в чём не кооперируюсь, в долях на закупку может пойду. Вы не указали цен. Да и я собственно не определился до конца. Хочу обойтись без стеклоткани и эпоксидки.

С уваж. Дудыч. :mocking: