Выбор Лодки С Мотором

[Svarshik]

По номеру мотора вы можете узнать его историю у сервисников . Такую информацию дают .

____________

Где думаете эксплуатировать ? Река , море , лиман ?

Глис - 30 кг веса на одну лошадь по гладкой воде при условии правильно выставленного мотора и по высоте и по триму . 

На море эта лодка будет короткая  и легкая для комфортного передвижения   . Именно для комфортного , а не дельфинироаать и  считать каждую волну с риском улететь за борт . Значит меньше газ на волне  , ползком и смысл этого мотора .. Ему пофиг тянуть 2 или 3 человека и даже 4 с барахлом . Но на море будут ограничения . На реке , лимане и т.д вполне . ИМХО

 

[одесит]

 В основном планирую эксплуатировать на реках нашей области. Как считаете 20лс будет достаточно или лучше смотреть в сторону 30-40? Я уже начинаю склнятся ко второму варианту после прсмотра энного кол-во видео рликов на эту тему,по моим наблюдениям моторы в 15-20 сил на кострюлях работают как мне показалось на износ,чтобы добится нормальных ходовых качеств. 

[Svarshik]

Не надо поспешных выводов ))

1 ) 99 % не заморачиваются  с высотой установки мотора , в лучшем случае трим (  наклон ) + - делают . А высота мотора более критична и 2-3 см могут быть решающими для режима работы двигателя . 

2 ) как ни странно звучит , но длинная лодка бежит гораздо легче чем такой-же ширины короткая не смотря на то , что вторая легче . Обьясняется это просто :  короткая ( маленькая ) лодка при загрузке погружается в вводу глубже , чем большая , следовательно сопротивление воде выше и мотору сложнее и вытолкнуть  лодку на глис и обороты выше нужны для его поддержания . Проще говоря для лодки в 5 метров мотор может быть гораздо меньше чем для лодки в 4 метра при одинаковой загрузке и скорости . 

Поэтому в большинстве случаев дело не в мощности мотора , а в лодке ( крайности не обсуждаем )  . С другой стороны если есть возможность то канечно  можно  компенсировать не гармоничность комплекта увеличенной мощностью мотора , а также увеличив вес , расход ну и обслуживание .

. Можно еще обсуждать килеватость , конструктив , но это лишнее . Основа это пункты 1 и 2 

[одесит]

Спасибо большое за развернутый ответ. 

[Svarshik]

Посчитайте вес лодки , мотора и возможную загрузку . 30 кг на одну лошадь . Тогда мотору будет легко и комфортно после выхода глисс в 70-80% газа . Длина лодки увеличит скорость на тех-же оборотах  . Дело останется на регулировкой положения мотора на транце . 20 лошадей понесут 600 кг груза без напряга . А  750 и 800 уже поволокут в водоизмещающем режиме и только в пол-газа  , иначе моторчику  будет хреновато , а тапка в пол добаавит всего 1-2 км в час скорости . Если влазите в 600-650 кг веса смысла брать 30 л.с нет . Но если хочется то можно )))

[одесит]

7 часов назад, Svarshik сказал:

Посчитайте вес лодки , мотора и возможную загрузку . 30 кг на одну лошадь . Тогда мотору будет легко и комфортно после выхода глисс в 70-80% газа . Длина лодки увеличит скорость на тех-же оборотах  . Дело останется на регулировкой положения мотора на транце . 20 лошадей понесут 600 кг груза без напряга . А  750 и 800 уже поволокут в водоизмещающем режиме и только в пол-газа  , иначе моторчику  будет хреновато , а тапка в пол добаавит всего 1-2 км в час скорости . Если влазите в 600-650 кг веса смысла брать 30 л.с нет . Но если хочется то можно )))

Спасибо,я так и посчитал.Но думаю +10 лс лишними не будут) 30 кг на одну лошадь это при штиле и без учета течения.

[white Sergey]

Добрый день.

Помимо лошадей стоит учитывать вес мотора. Будет ли он на лодке стационарно закреплён или будете скидывать каждый раз и устанавливать перед рыбалкой.

Если будете перед каждой рыбалкой ставить сможете ли вы это сделать самостоятельно.

 

[white Sergey]

Главный недостаток “Оки-4” – подверженность сильной коррозии элементов продольного набора. Листы обшивки и штампованный поперечный набор отлично противостояли коррозии, но вот планширь, стрингеры, продольные реданы и рамки крышек и спинок сидений корродировали нещадно. Эти детали были нарезаны из стандартного углобульбового профиля, причём корродировали они не с поверхности, вглубь. Дюраль расслаивался, как промокшая фанера, причём этот процесс протекал с пугающей быстротой.

Источник: http://yachtinform.ru/lodki/oka-4-harakteristiki.html

[одесит]

5 часов назад, white Sergey сказал:

Главный недостаток “Оки-4” – подверженность сильной коррозии элементов продольного набора. Листы обшивки и штампованный поперечный набор отлично противостояли коррозии, но вот планширь, стрингеры, продольные реданы и рамки крышек и спинок сидений корродировали нещадно. Эти детали были нарезаны из стандартного углобульбового профиля, причём корродировали они не с поверхности, вглубь. Дюраль расслаивался, как промокшая фанера, причём этот процесс протекал с пугающей быстротой.

Источник: http://yachtinform.ru/lodki/oka-4-harakteristiki.html

Спасибо за ссылку, полезная инфа. Все больше склоняюсь к Крыму и мотору в 30 лс. Плюс килеватость ОКИ 4 я думаю для спиннинга вдвоем,троем не очень подойдет.

Мотор думю оставлять стационарно на корыте на сезон, зимой в гараж)

 

[Alexsandr2409]

4 часа назад, одесит сказал:

Спасибо за ссылку, полезная инфа. Все больше склоняюсь к Крыму и мотору в 30 лс. Плюс килеватость ОКИ 4 я думаю для спиннинга вдвоем,троем не очень подойдет.

Мотор думю оставлять стационарно на корыте на сезон, зимой в гараж)

 

Зря. Ока 4 очень прикольная лодка. В разы безопасней, маневренней и мореходней Крыма. Даже легкая рябь это уже позвоночник в трусы сыпется на Крыме, Ока же вообще этого не чуствует и можно легко глиссировать на волнах высотой даже 0.5 метра. На моторе 40 лс Крым уже комплект для опытных потому как нужно иметь понимание и повадки плоскодонок.

В Оку 4 вы хоть и 50 лс запхните она будет прогнозируемая и прощать ошибки начинающего капитана.

Сам владею лодкой Днепр с такой же килеватостью 14.5 град как и у Ока только без уголков  на днище (гидрошайб) начинал с 30 лс щас 50 лс. Путевой расход топлива заметно снизился особенно с загрузкой. Ловим хищника 3-е легко двое в кокпите один в носу. Главное не бегать толпой от борта до борта ибо любопытные могут искупатся

Оку брать однозначно при условии живого корпуса!

Edited November 8, 2019 by Alexsandr2409

[одесит]

8 часов назад, Alexsandr2409 сказал:

Зря. Ока 4 очень прикольная лодка. В разы безопасней, маневренней и мореходней Крыма. Даже легкая рябь это уже позвоночник в трусы сыпется на Крыме, Ока же вообще этого не чуствует и можно легко глиссировать на волнах высотой даже 0.5 метра. На моторе 40 лс Крым уже комплект для опытных потому как нужно иметь понимание и повадки плоскодонок.

В Оку 4 вы хоть и 50 лс запхните она будет прогнозируемая и прощать ошибки начинающего капитана.

Сам владею лодкой Днепр с такой же килеватостью 14.5 град как и у Ока только без уголков  на днище (гидрошайб) начинал с 30 лс щас 50 лс. Путевой расход топлива заметно снизился особенно с загрузкой. Ловим хищника 3-е легко двое в кокпите один в носу. Главное не бегать толпой от борта до борта ибо любопытные могут искупатся

Оку брать однозначно при условии живого корпуса!

С мореходными качествами ОКИ соглашусь пожалуй, тут скорее проблема уже найти живой корпус за вменяемые деньги. Лодка Днепр тоже очень импонирует, но как я прчитал есть проблема с днищем вернее тонкостью метала,что можете сказать по этому поводу как человек владеющий данной лодкой? Каких усилий и средств стоит заменить транцевую доску?

[Alexsandr2409]

19 минут назад, одесит сказал:

19 минут назад, одесит сказал:

С мореходными качествами ОКИ соглашусь пожалуй, тут скорее проблема уже найти живой корпус за вменяемые деньги. Лодка Днепр тоже очень импонирует, но как я прчитал есть проблема с днищем вернее тонкостью метала,что можете сказать по этому поводу как человек владеющий данной лодкой? Каких усилий и средств стоит заменить транцевую доску?

 

13 часа назад, одесит сказал:

 

 

Никаких проблем с днищем не испытываю просто в хорошую волну не нужно прыгать по ним и чуствовать корпус, как он проходит волну.  Корпус купил за 500 у.е в более менее пристойном состоянии, транец подняли и усилили на 508 мм, посчитав цену расходников вышло дешевле сделать у ребят что занимаются ремонтом лодок. Транец стал в 300 у.е но можно и самому по минимуму. Остальное делал сам. 3-я навигация все огонь еще и внукам хватит. Пересев с 30 лс на 50 лс  никакого экстрима вообще не почуствовал.

[одесит]

1 час назад, Alexsandr2409 сказал:

Никаких проблем с днищем не испытываю просто в хорошую волну не нужно прыгать по ним и чуствовать корпус, как он проходит волну.  Корпус купил за 500 у.е в более менее пристойном состоянии, транец подняли и усилили на 508 мм, посчитав цену расходников вышло дешевле сделать у ребят что занимаются ремонтом лодок. Транец стал в 300 у.е но можно и самому по минимуму. Остальное делал сам. 3-я навигация все огонь еще и внукам хватит. Пересев с 30 лс на 50 лс  никакого экстрима вообще не почуствовал.

Спасибо за отзыв. Может еще у кого есть рекомендации по выбору "первой" лодки? 

[quazimoda 2]

36 минут назад, одесит сказал:

Спасибо за отзыв. Может еще у кого есть рекомендации по выбору "первой" лодки? 

Есть! Найдешь Обь-1 или Обь-3 в хорошем состоянии -бери не раздумывая и не пожалеешь!

[Alexsandr2409]

Под мотор в 20 лс Обь 1 будет огонь!

6 минут назад, quazimoda 2 сказал:

Есть! Найдешь Обь-1 или Обь-3 в хорошем состоянии -бери не раздумывая и не пожалеешь!

 

[одесит]

Мотор собственно не принципиально 20 лс. Я просто коплект ОКА 4 с мотором 20 увидел так и спросил. За совет по "Обь" Спасибо. Буду искать дальше)

[Svarshik]

Смотоите чтоб транец лодки был 430-480 мм , а еще лучше 500 мм . Вырезать его под мотор дело 5ти минут , а вот нарастить будет целая история и в деньгах и в результате .

В идеале по науке  АКВ ( антикавитационная плита ) мотора должна быть в ровень с днищем под транцем , но опыт говорит  25-30 мм ниже .  . Наши лодки и забугорные моторы немного не пляшут в этом плане и АКВ находится на 60 -80 мм ниже днища . Итог вы могли-бы ехать на 20 лс . А едете на 30 . И не потому , что можете себе это позводить , а потому , что ваши лишние 10 лс сжирают 50 мм высоты не правильно выставленного мотора 

[одесит]

11 час назад, Svarshik сказал:

Смотоите чтоб транец лодки был 430-480 мм , а еще лучше 500 мм . Вырезать его под мотор дело 5ти минут , а вот нарастить будет целая история и в деньгах и в результате .

В идеале по науке  АКВ ( антикавитационная плита ) мотора должна быть в ровень с днищем под транцем , но опыт говорит  25-30 мм ниже .  . Наши лодки и забугорные моторы немного не пляшут в этом плане и АКВ находится на 60 -80 мм ниже днища . Итог вы могли-бы ехать на 20 лс . А едете на 30 . И не потому , что можете себе это позводить , а потому , что ваши лишние 10 лс сжирают 50 мм высоты не правильно выставленного мотора 

Спасибо,полезно ознакомится с вашим мнением. Я видел в таких случаях подставляют металичесский профиль под крепление мотора,тем самым поднимая его на нужную высоту. Но это скорее как временная мера необходимости я так понимаю.

[Svarshik]

Совершенно верно . Но как временная мера для определения наиболее удачного положения мотора . И не факт , что досточка оптимальный вариант . Возможно надо еще выше , но тогда блины крепежа мотора попадают на край транца с риском потерять двигло , но не парятся особо . Досточку подложили , стало лучше и хорошо .  Пренебрегать этим не стоит . Это экономичность , легкость работы двигателя , его ресурс и кстати надежность лодки . Ибо низко установленный мощный мотор попросту будет медленно и уверено выламывать  транец .

Edited November 10, 2019 by Svarshik

[вечер]

В 08.11.2019 at 22:39, Alexsandr2409 сказал:

Зря. Ока 4 очень прикольная лодка. В разы безопасней, маневренней и мореходней Крыма. Даже легкая рябь это уже позвоночник в трусы сыпется на Крыме, Ока же вообще этого не чуствует и можно легко глиссировать на волнах высотой даже 0.5 метра. На моторе 40 лс Крым уже комплект для опытных потому как нужно иметь понимание и повадки плоскодонок.

В Оку 4 вы хоть и 50 лс запхните она будет прогнозируемая и прощать ошибки начинающего капитана.

Сам владею лодкой Днепр с такой же килеватостью 14.5 град как и у Ока только без уголков  на днище (гидрошайб) начинал с 30 лс щас 50 лс. Путевой расход топлива заметно снизился особенно с загрузкой. Ловим хищника 3-е легко двое в кокпите один в носу. Главное не бегать толпой от борта до борта ибо любопытные могут искупатся

Оку брать однозначно при условии живого корпуса!

Конечно мореходнее. Необходимо учитывать, для чего необходима лодка. Если полетать в волну, то Ока подойдет, а вот порыбачить - слишком валкая. Особенно если стоя. Сначала нужно определиться с задачами, возложенными на крейсер, а потом под них подбирать.

[одесит]

90% времени это будет рыбалка в основном карп и ему подобные, по осени спинниг вдвоем.

Для выезда с семьей на воду особых критериев я не вижу)

[SEKA]

дев'ятого року  взяв  "колібрі" 360  ,і зрозумів що погарячкував , вже років через пьять .А чому погарячкував ,то така правда життя . Прийщлось її ту колібру офоррмляти бо транцева ,і кільова . ,.Ну зрозуміло  що це час і гроші . ,по друге ,виявилось що потрібно ще мати права Рульового ,а це ще більше часу і грошей . Але все таки пройшо ті кола ,без прибігання  до не законних обдорудок  . Екзамен чесно здав з другого разу , не зійшовся характером з екзаменатором . Та то таке ,різновид пригод..Та головне виявилось по переду ,Виявилось що ми знаходимось  в прикордонній смузі ,і щоб вийти на воду ,потрібно приписатись  до причалу . Побіг шукати причал . Виявляється що це типу закриті приватні клуби ,в яких  ,ук більшості , не має дозволу на навігацію , за різними приводами . Та вони тим причалам і не потрібні ,по великому рахунк . Бо головна стаття  існування причалу ,не забеспечення  човнярам виходу на води , . Ні , головне ,це отримання   плати за" курені "   Але все таки знайшо в Маяках такий причал , Це була "Русалка " Потім і там зрозуміли що здача місць для рибалок з берега ,є на більш  сприятливим  родом занять для  хазяїв причалу ,  Ото ж стало зрозуміло що не треба було так гарячкувать з плавзасобом .  Беремо корито до 220 см      ,і живемо без усяких дозволів ,тому що все одно ,чи приїхав на берег , чи причаламкав ,накачав , Вийшов десь під камиш ,став ,і релаксуєш . Бо часто на річці місця вільного не знайдеш . Для цього не потрібно ні двигун , ні катер.  Доти доки в Україні будуть такі правила ,ми завжди будемо позаду зулусів , бо зулус сплете собі  з очерету  , і попливе де захроче , А в Україні    зась ,сиди   і не рипайся ,бо Закон.

[вечер]

В 22.03.2020 at 10:51, SEKA сказал:

дев'ятого року  взяв  "колібрі" 360  ,і зрозумів що погарячкував , вже років через пьять .А чому погарячкував ,то така правда життя . Прийщлось її ту колібру офоррмляти бо транцева ,і кільова . ,.Ну зрозуміло  що це час і гроші . ,по друге ,виявилось що потрібно ще мати права Рульового ,а це ще більше часу і грошей . Але все таки пройшо ті кола ,без прибігання  до не законних обдорудок  . Екзамен чесно здав з другого разу , не зійшовся характером з екзаменатором . Та то таке ,різновид пригод..Та головне виявилось по переду ,Виявилось що ми знаходимось  в прикордонній смузі ,і щоб вийти на воду ,потрібно приписатись  до причалу . Побіг шукати причал . Виявляється що це типу закриті приватні клуби ,в яких  ,ук більшості , не має дозволу на навігацію , за різними приводами . Та вони тим причалам і не потрібні ,по великому рахунк . Бо головна стаття  існування причалу ,не забеспечення  човнярам виходу на води , . Ні , головне ,це отримання   плати за" курені "   Але все таки знайшо в Маяках такий причал , Це була "Русалка " Потім і там зрозуміли що здача місць для рибалок з берега ,є на більш  сприятливим  родом занять для  хазяїв причалу ,  Ото ж стало зрозуміло що не треба було так гарячкувать з плавзасобом .  Беремо корито до 220 см      ,і живемо без усяких дозволів ,тому що все одно ,чи приїхав на берег , чи причаламкав ,накачав , Вийшов десь під камиш ,став ,і релаксуєш . Бо часто на річці місця вільного не знайдеш . Для цього не потрібно ні двигун , ні катер.  Доти доки в Україні будуть такі правила ,ми завжди будемо позаду зулусів , бо зулус сплете собі  з очерету  , і попливе де захроче , А в Україні    зась ,сиди   і не рипайся ,бо Закон.

Сравнили 360 с транцем и 220. Это типа как - купил машину, и нужны права, поэтому куплю мопед и не буду париться.

[вечер]

1 час назад, SEKA сказал:

Право - це воля ,правлячого класу , реалізована в "Закон" а ми пересічні ,ні як не відносимось до правлячого класу . 

Вы еще скажите, что не понимаете, о каких правах речь шла. Или вы имели ввиду конституционные права рулевого?

Edited April 7, 2020 by вечер

[_LeX_]

Привет народ, хочу купить ПВХашку гребную от 280 до 300 см, основная задача выходить в штиль на бычка, что посоветуете, или лучше не заморачиватся и брать на прокат лодки? Не страшно ли на пвхашке выходить до 1 километра в море на вёслах? До этого только выходил на прокатных лодках "спасательных" с 13 фонтана=)