Бейткастинг

[M.A.]

Спасибо!

на T3 или на Z ?

Revo MGX - скоростная катушка. Хорошая у нее тяга? Обычно, скоростные катушки не тяговые и наоборот - с низким передаточным числом силовые.

Нет это Риога,прока не могу определиться 1016 или 2020.

Новая Revo MGX оказалась лучшей катушкой для пресноводной рыбалки в рейтинге ICAST 2011. При весе в 154гр и с такой тормозилкой,в этой ценовой категориии очень интересная катушка.Как я писал,для обучения такя тормозная система,то что нужно,при определенном опыте,бороду сделать невозможно.Себе хотел взять такую на жереха,но уже взял себе другую.Что касается тяги,это лайтовая катушка.

Чисто из логических соображений, если Риоби в 2000 году ушли с рынка катушек, то соответственно перестали разрабатывать новые образцы.

Да так и есть,сейчас в самой Японии из Риоби,можно купить только старые модели б/у с рук ,выпускаемые ранее.

Edited February 28, 2012 by M.A.

[JELX]

Предварительно держу курс на два варианта: шимано курадо 201е6 и дайва Т3 баллистик. Для ловли на воблеры от тини магаллон и больше, и заканчивая судаковым джигом. Гораздо чаще буду ловить воблерами. Удастся ли мне совместить эти две потребности в одной катушке?

Шимано - центробежка, Дайва - магнитка.

Или может быть мне следует поднапрячься и взять ”чистый” Т3?

Пардон за навязчивость.

[Guest]

Вы внимательно прочитали,что я написал?

То что сейчас производиться китайской компанией ,хотите поставить вровень ШИМАНО,ДАЙВА и АБУ?!

Вы это серьезно?

Шимано,Дайва и Абу,бедные нервно в сторонке курят))Во всяких там выствках учавствуют.

Честно говоря, не очень хочется отвечать на Ваши вопросы, т.к. Ваша позиция является немного агрессивной и сугубо индивидуальной.

Я не выделяю какие-либо бренды, что лучше, что хуже, т.к. не являюсь ни любителем, ни спортсменом, ни магазином, ни торговой маркой, а производителем рыболовных снастей и аксессуаров. В частности рыболовных удилищ, высококачественных крючков, произведенных в Японии на нашем заводе, также имею свое собственное направление по аксессуарам для Карпфишинга. Какие фирмы работают с нашей компанией я уже писал и раньше.

Вы считали, что Риоби уже не делает катушек. Оказывается делает, но для Вас это уже не товар. К Вашему сведению, Дайву помимо Японии делают на Тайване, в КНР, США. И другое я тоже раньше писал, что если позволяют денежные средства, то конечно же покупать только продукцию именитых заслуженных брэндов. А как же быть основному потребителю? Смотреть на Вас и собирать годами деньги на одну катушку? Вас интересуют только личные предпочтения, меня же - развитие рыболовной индустрии как таковой. Помимо ситуации с предоставлением качественных снастей по нормальной цене, очень сильно интересует развитие водоемов. А этого развития не будет, если не будет соответствующего потребителя. Не любой желающий может позволить себе приобретение топовой продукции. А вот если, один рыбак приведет на рыбалку 10 новых друзей (которые в свою очередь приведут других), и эти десять закупятся снастями, то уже через пару лет будут думать над следующем:

- какую же снасть получше себе купить? От этого выигрывают и магазины, и покупатели;

- и куда сегодня поехать на рыбалку. Если будет больше желающих, то будет больше и лучше предложений со стороны водоемов. Опять же выигрывают все.

В отличие от Вас, я не сужу о ситуации с помощью интернета, а принимаю участие в выставках! На недавно прошедшей в Пекине международной выставке (это событие считается одним из главных в рыболовной индустрии) из именитых японских брэндов был только Джакал. Другим уже нет смысла учавствовать, т.к. они заслужили свой авторитет. И кстати еще раз про указанные Вами бренды - далеко не вся продукция отдельного брэнда соответствует реальной действительности. Бывает такой бук-лук выпустят на рынок, что лучше уж действительно взять чего попроще!

Хотел нормально отписаться, но не получается. Понадавал здесь ссылок, а толку? Будет он мне рассказывать ситуацию! Что сравнивать с Шимано, Дайвой и Абу, а что нет. Большинство рыболовных товаров и снастей бюджетные. И что - другим рыбакам с этими снастями к Вам и близко не подходить? Говорю, как бывший владелец рыболовного магазина - отбившего все вложения, принесшего прибыль, проданного новому владельцу, и самое главное продолжающего приносить прибыль и радовать своих клиентов. Умник! Приглашаю в гости, сам все увидишь - по интернету не так интересно. Сходим на такую рыбалку (после массаж и остальное по желанию), что будешь думать совсем о других вещах - а не о той херне, что была написана! Если все будут смотреть в сторону Шимано и т.д. и покупать снасти раз в 2-3 года в лучшем случае, то о каком развитии водоемов может быть речь? Так и и будем плестись в хвосте и нормальной рыбалки в Украине никогда не будет! Привлекать людей надо чем-то попроще. То, что есть хорошие снасти - действительно рад за тебя! Но не надо же блин всем доказывать (и еще так упорно), что остальное все фуфло! Не надо, было бы желание и голова на плечах - и дрыном можно поймать рыбу. Но тут уже другой вопрос - от дрына сильно много впечатлений не получишь. А вот после покупки комплекта от Дайвы и т.д. и при нехватке бюджета непосредственно для самой рыбалки (хотя бы раза 2-3 в месяц) на нормальном водоеме, впечатлений тоже не получишь, если это все барахло будет стоять пылиться дома. Да, есть и таких много - наслушаются умников и туда же. Сначала купят, пару раз съездят на рыбалку, потом не понимая отличия дрына от вещи, продают эту вещь в барахолке и возвращаюся к чему-то намного более простому...

Все, запарил меня!..

Рыбалка - это интересно и полезно! Кому что покупать - пусть решает каждый сам за себя, благо выбор очень большой, от и до. Лучше прислушиваться к собственному опыту, который приходит только со временем!

Всем привет из Китая и удачи!!!

:drinks:

Edited February 28, 2012 by Long Carp

[EXTRIM]

Ребята (Серега, Олег) не ругайтесь, вы оба отличные парни и увлеченные рыбаки ... :drinks:

Солидарен, что купив один раз (не пожалев денег) добротную вещь , особенно катушку (которая несет самую основную нагрузку и изнашивается больше всего), где качество и функциональность важней всего (надежность, качество металла в подшипниках и шестернях,различные виды в виде дополнительных функций, таких как тормоз шпули или система бейтранер, передаточные числа оборота катушки и оборота шпули, форма ,вместимость шпули и т.д.), а не сколько из эстетических соображений (типа цвет, форма, гламурные ручки и т.д, ч), то пользоваться ей будешь долго и добрыми словами вспоминать... И лучшие в мире по качеству металла, подшипников, шестерен изделия из Японии (или с их заводов в Малазии и уже в Китае)... Риоби хороший бренд, доступный по ценам , но по качеству и модельному ряду уступает конечно Шимано и Дайва...

[M.A.]

Предварительно держу курс на два варианта: шимано курадо 201е6 и дайва Т3 баллистик. Для ловли на воблеры от тини магаллон и больше, и заканчивая судаковым джигом. Гораздо чаще буду ловить воблерами. Удастся ли мне совместить эти две потребности в одной катушке?

Ни ту ,ни другую,в руках не держал,поэтому советовать не могу.Спрашивать нужно у тех,кто реально ими пользовался.Что касается совместимости,то почему нет, если вес приманок комфортен для данной катушки.

Я уже писал про Риогу,что не могу определиться какую выбрать,так как 1016 рассматриваю еще использовать и для воблеров.

Умник! Приглашаю в гости, сам все увидишь - по интернету не так интересно.

С удовольствием воспользовался бы, когда-нибудь твоим приглашением.На данный момент,не могу))

[Guest]

С удовольствием воспользовался бы, когда-нибудь твоим приглашением.На данный момент,не могу))

Мое дело предложить. Есть ли будут еще желающие - пишите в личку! А то тут недавно с форума приезжали по своим делам, были в соседнем городе, не так уж и далеко - даже на пиво к Серому не заехали!

:russian_ru: :drinks:

Вот про это я и писал, увидел прямо щас в барахолке:

Решился продать ультралайтик Pelorus 1.8m тест 0-10 гр

Совершенно новый, ни воды, ни рыбы еще не видел.

Начитался статей про ультралайт и побежал покупать.

Теперь без дела стоит.

Заберите за 300 грн.

В придачу еще если надо поломаный Bullhead 5-15 грамм. 2.1 длина (была.)

И таких читателей по форумам полно! Лучше б не читали, а ловили рыбу тем, что есть, и писали отчеты о рыбалках!

Потому что тот, кто разбирается, и сам знает, что ему надо. А советовать - дело неблагодарное!

:rofl: :rofl: :rofl:

Edited February 29, 2012 by Long Carp

[JELX]

Мой близкий китайский друг! Почему близкий - потому что недалекий. Ответь пожалуйста: для чего было вклиниваться в разговор, когда никто тебя не спрашивал? Заданный мной вопрос стоял таким боком: помогите не ошибиться с выбором ХОРОШЕЙ катушки. А китайские катушки, к твоему большому сожалению, не удовлетворяют моим требованиям. Но, поскольку хорошие катушки стоят солидных денег - я решил просить совета у людей, понявших на своем опыте те или иные различия, которые помогут мне не ошибиться в выборе. Почему после моего поста, в котором я просил помощи в выборе мультипликаторной катушки началось это зубоскальство? Зачем тебе надо разводить этот балаган? В первом твоем посте, который в защиту китайского "рыбпрома", просматривается даже невооруженным взглядом продвижение китайской продукции, от популярности которой зависит твое благосостояние

т.к. не являюсь ни любителем, ни спортсменом, ни магазином, ни торговой маркой, а производителем рыболовных снастей и аксессуаров

Думаешь здесь собрались дураки, которые не понимают цель сказанного?

Поехали дальше.

А как же быть основному потребителю? Смотреть на Вас и собирать годами деньги на одну катушку?

Из каких соображений было сказано это? Что пытался объяснить Олегу? Чтобы он перестал дурить мне голову? Отвечу: мог бы купить китайскую катушку хоть в тот же день, но такой товар с некоторых пор меня не интересует. Мне нужна хорошая фирменная катушка, сконструированная специалистами в данной отрасли, и которая будет служить верой и правдой долгие годы, которая продумана до мелочей (ведь именно в мелочах скрывается качество), а не лицензионная продукция, выпущенная производителем, который не имеет понятия для чего это нужно, и изготовленная по концепции ширпотреба на один сезон. Стадия "поехал на базар купить наживку - заодно и удочку купил" пройдена. Уже не интересно. Хочу напомнить, что каждый поступает, как ему заблагорассудится, однако процитированная фраза неприемлема и даже оскорбительна. Это прямой намек на баранье стадо. Основным потребителем не являюсь, годами собирать на одну катушку не собираюсь - в межсезонье собираю информацию, чтобы сделать взвешенное приобретение к сезону, потому что когда он начнется - шансы допустить ошибку в выборе возрастают в разы.

А вот если, один рыбак приведет на рыбалку 10 новых друзей (которые в свою очередь приведут других), и эти десять закупятся снастями

И содержимое твоего кармана баснословно умножится. Из-за таких вот... не могу озвучить здесь подходящее слово, рыбалка превращается в дорогое удовольствие, так как рыболов, который не представляет жизнь без любимого хобби, за длительный отрезок времени тратит огромную сумму денег, обогащая производителя - но в итоге не получает максимальное удовольствие от процесса. Покупая бюджетные снасти, происходит потеря драгоценного времени

то уже через пару лет будут думать над следующем:

- какую же снасть получше себе купить? От этого выигрывают и магазины, и покупатели;

Сегодня один комплект (1\4 от стоимости топового), через год - другой (1\2 от стоимости топового), и все равно рыболов приходит к покупке топового бренда. Я достаточно наглядно описал динамику расходов? Еще одна цель написанного тобой - не допустить утечки собственной прибыли. А рыболов теряет время и деньги. Таков закон жизни: если кто-то один приобретает, то кто-то другой что-то теряет. Такие же как ты - наоборот заинтересованы в этом. Посему, все сказанное тобой - обман. Сейчас бизнес и деньги в почете, главное - нажива. ЛОЛ!

На недавно прошедшей в Пекине международной выставке (это событие считается одним из главных в рыболовной индустрии) из именитых японских брэндов был только Джакал

Неудивительно, поскольку такие выставки преследуют расширение рынка сбыта, а те же Дайва и Шимано не нуждаются в этом - они успешно продаются во всем мире. По неофициальной информации - около 30% прибыли Джакал тратит на рекламу, так что участие этой фирмы на выставке в Пекине не что иное, как "некуда всунуть деньги".

И кстати еще раз про указанные Вами бренды - далеко не вся продукция отдельного брэнда соответствует реальной действительности.

Откуда тебе это знать, если

Я не выделяю какие-либо бренды, что лучше, что хуже, т.к. не являюсь ни любителем, ни спортсменом, ни магазином, ни торговой маркой, а производителем рыболовных снастей и аксессуаров

Ты что, специально издеваешься? Повторю, что в дорогих снастях всё продумано до мелочей, потому их и покупают или стремятся их купить.

Если все будут смотреть в сторону Шимано и т.д. и покупать снасти раз в 2-3 года в лучшем случае, то о каком развитии водоемов может быть речь? Так и и будем плестись в хвосте и нормальной рыбалки в Украине никогда не будет!

А этот "перл" вообще не лезет ни в одни ворота. Какое отношение это имеет к развитию водоемов? :rofl: Какая разница между тем, ловит человек на реке снастью за 1000 грн, или за 10000? Кстати, топовые снасти прерывают поиски чего-то лучшего, поскольку рыболову становится больше ничего не надо в определенном виде рыбалки.

Или может быть ты перечисляешь 10% от прибыли на зарыбление рек и других диких водоемов? Но это вряд ли. Вывод - очередная ложь и лукавство. Да и в целом всё - лукавство, причем даже не прикрытое.

Дальнейшие умозаключения вообще абсурдны по своей сути, а некоторые даже раздражают.

А то тут недавно с форума приезжали по своим делам, были в соседнем городе, не так уж и далеко - даже на пиво к Серому не заехали!

Думаю, что ничего не потеряли.

Привет из Одессы.

[rigiy]

Привет из Одессы.

Поучил массу удовольствия читая правду ! Согласен на все 100 % !

Спасибо

[Guest]

Прошу администрацию не удалять ни одного сообщения из данной темы! Баны и т.п. если кому и ставить, то только мне (из-за резких высказываний в предыдущем посте), моих оппонентов прошу не трогать. Хотелось бы, чтобы как можно больше участников прочитало эту тему и сделало свои выводы. Не прошу принимать чью-либо сторону, т.к. кроме безосновательных оскорблений и неадекватных убеждений здесь ничего нет.

Хочу сперва расставить несколько акцентов. Это общедоступный форум, и создавать тему под себя не получится. Если хотите решать вопросы со своими единомышленниками, то делайте это вне форума. Мое первое сообщение в данной теме носило чисто информационный характер, из которого были взяты ссылки и процитированы в качестве позиции рыболова-любителя. Насильно приклеиваемый ко мне стикер пропагандиста китайских рыболовных товаров просто не приклеится. Мне абсолютно нет никакой необходимости их рекламировать, т.к. я не представляю данные товары в какой либо стране. Поймите же, что какую продукцию, откуда и какого качества привезти - решает непосредственно заказчик, т.е. мой клиент. Производитель может произвести продукцию абсолютно любого качества - заказчик сам решает, что ему нужно. Большинство рыболовных снастей давно уже делаются в Китае и это факт. Непосредственно на наших заводах заказывают продукцию из Японии, Европы, США - да в общем отовсюду. Подобные высказывания в адрес снастей и аксессуаров, произведенных непосредственно в Китае, настолько же глупы, как и безосновательны. Если кому-то нужны дешевые снасти, то он едет куда ему надо и заказывает, если дорогие - то вопросов тоже нет.

Мое благосостояние не зависит от популярности продукции. Но это бесполезно объяснять, т.к. для некоторых я “китайский друг” по той простой причине, что нахожусь просто в Китае. В этом вся суть! С такими взглядами “друзей-знакомых” человек встречается в жизни довольно часто. И довольно часто такие заводилы-дебилы портят окружающим настроение. От этого никуда не денешься - это жизнь! К большому счастью, понты из реальной жизни и жлобское поведение в рыбалке не применимы - на рыбу оно не влияет. Занятие бизнесом конечно же ставит конечной целью получение прибыли. Но так часто бывает, что многие занимаются им без особого энтузиазма. Да, я зарабатываю на этом деньги, но само занятие любимым делом приносит мне такое удовольствие, которое ни за что не купишь и которое является стимулом что-то делать, жить, радоваться и т.д. Сейчас жалею, что только раньше не открыл для себя этот интересный мир. Еще раз повторюсь - стремиться к хорошим вещам! Но не переступайте семейный бюджет, чтобы родные тоже чувствовали себя довольными. Вот это я хочу в который раз уже сказать, но это игнорируется. Кто умеет ловить, тому и Невская инерционка не помеха выиграть чемпионат!

Когда занимался магазином, участвовал в качестве спонсора во всех возможных соревнованиях по своей тематике. По поводу перечисления денег на развитие водоемов. С частными опускаем этот вопрос. Ну, а с остальными - когда ситуация в стране станет нормальной, тогда и будем говорить. Думаю, что многие магазины и фирмы сделали бы шаг в этом направлении. Упрекать меня за то, что я перевожу деньги, а крышуемые браки в это время делают свое дело - вот это чистый маразм, необдуманная писанина. Еще раз повторюсь - засуньте себе этот ярлык куда подальше и сами носитесь с ним! Мне неудобно об этом писать, но кому я считал нужным, тому просто дарил снасти без каких-либо денег. Но и это бес толку говорить.

Еще что-то писать - все уже написано в предыдущих постах. Не вижу смысла продолжать объясняться (хотя мог бы до посинения) с тем, кто не понимает написанного черным по белому и не считается с мнением других, тупо гнет свое хоть что ты ему не делай!

P.S. Специально не упоминал компании с Украины и не показывал позиции со своего каталога - моментально тоже были бы восприняты на ура вот такими вот писателями и занесены в черный список. В таком случае - остались бы никому неизвестные небольшие магазины! Шучу, никогда не получится у пары некомпетентных и невоспитанных писак перевернуть рыболовный мир и диктовать свои условия!

Edited March 3, 2012 by Long Carp

[Vertex]

А кто здесь не начинал с китайских снастей?

JELX, без обид, но ты не прав по очень многим пунктам.

К примеру, взять компанию Carpio, наш "местный" бренд. Компания украинская, технические требования наши, цены ниже топовых, качество на продукцию НА УРОВНЕ топовых. Made In China. Я ее не рекламирую, она мне просто симпатизирует по опыту использования, надеюсь они расширят ассортимент, но из выбора того что у них есть между ними и топовыми я возьму продукцию этой компании.

Дальше поехали, компания Acropolis. Чехлы настолько продуманные, что никакие другие не могут их заменить. Я не видел еще более интересных, компактных у топовых брендов. И при этом за демократическую цену. Шьются в России, Украине. Фурнитура - Made in China.

Прохождение от noname китай-прома до брендового китай-прома, помогает многим понять почему им надо покупать не дешевую палку за 100 грн, а выложить 150-200$, помогает понять технические параметры, а многим она просто помогает сломать поговорку "у умеющего ловит даже палка". Палка-то ловит, но удовольствия мало. Я сам "попал" очень сильно на китай-проме, в первый год проб, я на всякую херню слил не одну тысячу долларов, из этого всего не осталось даже чехла на следующий сезон. Зато палки заменили Greys и Chub (still Made In China), все аксессуары FOX, Korda, KRYSTON, Climax, Stonfo, ESP и тот же Carpio, так как уже разбирался чего я хочу.

Я сейчас одному человеку помогаю подобрать комплект палок, он начинающий, и ему сложно из-за удаленности (он из Запорожской области) понять почему же стоит взять палку не за 300-400 грн того же Dragon'a, а стоит взять хотя бы те же Chub и в чем отличие между Chub Outcast 50 и Chub Outcast Plus 50, но в то же время сигнализаторы берем EOS 4+1 (Made In China). Второй же, отловив сезон китай-промом с удовольствием при помощи схватив Chub-ы в руки был экстра-доволен, и после своих китайских катушек те же Tica Abyss (still Made In China) для него были за счастье.

По поводу "бизнеса", и кто с чего живет... Бред. У Сергея рынок сбыта весь мир, а не только Одесса. Если я занимаюсь разработкой программного обеспечения, и когда ко мне приходит человек, который не имеет бюджета, но всеравно очень хочет, то я ему посоветую аналог китай-прома - студентов. После которых он вернется уже зная что ему надо, и почему он должен заплатить в десять-двадцать раз больше, чем он изначально планировал.

Да, кстати, этот комментарий написан с MacBook Pro... MADE IN CHINA.

Сергею, спасибо! За то что он освящает рынок из другой страны, есть возможность узнать больше о рыболовах в том же Китае, чем они живут, как ловят, и т.д.

Edited March 1, 2012 by VertexOd

[JELX]

А кто здесь не начинал с китайских снастей?

JELX, без обид, но ты не прав по очень многим пунктам.

К примеру, взять компанию Carpio, наш "местный" бренд. Компания украинская, технические требования наши, цены ниже топовых, качество на продукцию НА УРОВНЕ топовых. Made In China. Я ее не рекламирую, она мне просто симпатизирует по опыту использования, надеюсь они расширят ассортимент, но из выбора того что у них есть между ними и топовыми я возьму продукцию этой компании.

Дальше поехали, компания Acropolis. Чехлы настолько продуманные, что никакие другие не могут их заменить. Я не видел еще более интересных, компактных у топовых брендов. И при этом за демократическую цену. Шьются в России, Украине. Фурнитура - Made in China.

Прохождение от noname китай-прома до брендового китай-прома, помогает многим понять почему им надо покупать не дешевую палку за 100 грн, а выложить 150-200$, помогает понять технические параметры, а многим она просто помогает сломать поговорку "у умеющего ловит даже палка". Палка-то ловит, но удовольствия мало. Я сам "попал" очень сильно на китай-проме, в первый год проб, я на всякую херню слил не одну тысячу долларов, из этого всего не осталось даже чехла на следующий сезон. Зато палки заменили Greys и Chub (still Made In China), все аксессуары FOX, Korda, KRYSTON, Climax, Stonfo, ESP и тот же Carpio, так как уже разбирался чего я хочу.

Я сейчас одному человеку помогаю подобрать комплект палок, он начинающий, и ему сложно из-за удаленности (он из Запорожской области) понять почему же стоит взять палку не за 300-400 грн того же Dragon'a, а стоит взять хотя бы те же Chub и в чем отличие между Chub Outcast 50 и Chub Outcast Plus 50, но в то же время сигнализаторы берем EOS 4+1 (Made In China). Второй же, отловив сезон китай-промом с удовольствием при помощи схватив Chub-ы в руки был экстра-доволен, и после своих китайских катушек те же Tica Abyss (still Made In China) для него были за счастье.

По поводу "бизнеса", и кто с чего живет... Бред. У Сергея рынок сбыта весь мир, а не только Одесса. Если я занимаюсь разработкой программного обеспечения, и когда ко мне приходит человек, который не имеет бюджета, но всеравно очень хочет, то я ему посоветую аналог китай-прома - студентов. После которых он вернется уже зная что ему надо, и почему он должен заплатить в десять-двадцать раз больше, чем он изначально планировал.

Да, кстати, этот комментарий написан с MacBook Pro... MADE IN CHINA.

Сергею, спасибо! За то что он освящает рынок из другой страны, есть возможность узнать больше о рыболовах в том же Китае, чем они живут, как ловят, и т.д.

Какие на тебя могут быть обиды? Ты с чего это выдумал? Да и тема не про карповые причандалы из Поднебесной.

К вам обоим просьба. Еще раз внимательно прочитайте то, что написали. Начинать следует с моего вопроса

и далее.

Что спрашивалось?

А что потом началось? Причем не без пикантных фраз открытым текстом. Да еще и додумано от себя. Фраза "я не рыболов, не спортсмен - я производитель" - просто мозг на вынос. Производство подразумевает полный цикл: от КБ до сборки и испытаний, прежде чем изделие пойдет на поток. То, что Риоби и СПРО - это практически одни и те же катушки, надеюсь, спорить не будешь Делай выводы о т.н. "производстве". Производство - не сборка.

Спасибо Олегу, от него я получил направление для дальнейших размышлений. От Сереги - предложение засунуть какой-то ярлык куда-то подальше. Что-то себе надумал, и сам же обиделся. С моей стороны была правда, не первый же день живем. А на правду обижаться грешно.

Зачем ему было что-то вообще говорить, если к заданному вопросу не это не имеет никакого отношения, да к тому же еще и начал троллить Олега М.А.?

Теперь к тебе:

Если я неправ по многим пунктам, пожалуйста не поленись в форме цитат обосновать то, что на твой взгляд ошибочно. Обязательно в личку, чтобы не разгорелся полноценный срач. обычно такие обсуждения в общей ветке этим и заканчиваются.

У меня одного сложилось такое впечатление, что мы будто разговариваем на разных языках? Переделывать тему под себя (как выразился Сережа) я не хочу, просто решил задать вопрос на интересовавшую на тот момент тему - он бессовестно влез и увел в другую сторону, так к тому же начал выставлять дураками читающих.

Мужики! Вы что, с Луны свалились?

ПС: Для тебя, Вертекс! Если вся топовая карповая линия выпускается в Китае, а спиннинговая - в Японии, то может быть это разного класса точности изделия и японцы просто не доверяют китайцам их делать?

ППС: Так же как и ты пропустил через свои руки много снастей, хочу заняться бейткастингом не наступая на старые грабли.

Хоть тебя не обидел? :friends:

К Сереге: читай, то что написал, прежде чем жать на "отправить". А то складывается впечатление, что когда отвечал - пар из ушей валил. В обоих постах начинал на Вы - заканчивал на ты, так еще и с под@#*кой.

[Guest]

Я по натуре не люблю спорить, предпочитаю тихонечко заниматься своими делами.

Моя реакция - это адекватное отношение на подобную писанину.

Еще раз спрашиваю, зачем меня вынуждают сравнивать какие-либо рыболовные товары? Мне это не интересно!

Тут уже и на кнопки учат нажимать, о чем дальше говорить?

К производству докопались. Если производитель собирает удилища из заказанного из Японии карбона и устанавливает оригинальную фурнитуру Fuji, то он уже не производитель, а сборщик? Интересно. К сведению, удилища - это не штамповка почтовых конвертов. Как правило, заказчик и производитель сначала встречаются на выставках, потом первый приезжает на завод к последнему, более тщательно знакомиться с продукцией и ценами, по требованию изготавливаются новые образцы, которые тестируются специалистами с завода-изготовителя и отсылаются заказчику для подтверждения и т.д. Все заказчики посетившие наши фабрики становятся постоянными клиентами - это говорит о многом!

Кто уводит разговор в другую плоскость? Просто отвечаю на все ехидные выпадки после моего сообщения о том, что завод Ryobi функционирует и продолжает разрабатывать новые катушки (и много чего другого).

P.S. Много ли представителей рыболовных магазинов, торговых марок, а тем более производителей вот так просто общаются на форуме? После стольких оскорблений и такого бреда вообще ничего не хочется. Лучше бы помолчали, потому что во многих перечисленных вопросах абсолютно некомпетентны, оперируете информацией, услышанной от кого-то или же выложенной в интернете. Рыболовный бизнес - это те еще звездные войны. Вы просто многого не знаете! Есть и такие компании, которые платят деньги вот таким писакам, чтобы те гнобили одно, и воспевали другое. Обидно (не мне, а как непосредственному представителю товара), когда писаки вот так просто парой фраз очерняют не понравившиеся позиции. Не могут признать свое невежество и продолжают огрызаться!

Edited March 1, 2012 by Long Carp

[Vertex]

Вопрос стартовался с Rioby и о том как плохо когда по лицензии выпускается. Выкупили скорее всего вместе с оборудованием. Также обычно по контракту покупаются и разработки (которых поверьте хватает унормальных компаний не на одно десятилетие вперед). Возьмите ситуацию с Volvo - это уже тоже китайская компания. Китайцы довольно таки бодро шагают в разные отрасли, и нанимают различных специалистов из других стран в свои отделы R&D на довольно не слабые зарплаты, так как своих "мозгов" не имеют, это, кстати, относится к многим странам-производителям.

По поводу Daiwa, лично мое мнение по катушкам - с меня Daiwa-ы хватит за глаза... Все что у них интересное по катушкам стартует от цен 2500 и выше... все остальное шлак. Опробовал с несколькими катушками и из бюджетного и из средне-бюджетного сектора (500-1400 грн). Незнаю, может у кого-то и сложились с ними отношения, но не у меня. Но и покупать у них топовые катухи, не стану. Вот еще осталось английскую дайву опробовать.

Про не рыболов, и не спортсмен, чисто гипотетическая фраза, намекающая на то что человек занимается разработкой. Не могут быть все рыболовами и продавцами и разработчиками, времени не хватит.

Если вся топовая карповая линия выпускается в Китае, а спиннинговая - в Японии, то может быть это разного класса точности изделия и японцы просто не доверяют китайцам их делать?

Нет, это обозначает, что у японцев имеются проблемы с организацией производства или сбыта. Другими словами в компании или бардак, или их продукция настолько "топовая" (читай, охренительно-дорогая), что покупают ее малое количество людей. Когда выходится на крупный рынок, в других странах просто не хватит ЛЮДСКИХ резервов для того чтобы организовать производство.

Так же как и ты пропустил через свои руки много снастей, хочу заняться бейткастингом не наступая на старые грабли.

Это нормальный и правильный подход, если человек развивается!!! Прочувствовал, и дальше идешь уже с другим бюджетом и подходом. :thumbsup_still: Хотя если ты не держал никогда в руках снасть, то врядли купив сразу же брендовую сможешь с ней разобраться. Я с фидером вон в прошлом году купил дешевенькую Siweida... Сейчас будет одна-две шиманки (чисто под тренировки), а в середине сезона - переход на топовый Preston Absolute (уже с ним определился, после того как в руках подержалъ, кстати, тоже китайский).

Хоть тебя не обидел?

Не дождешься! :friends: В споре рождается истина.

PS: Я к чему это все, только к тому что не стоит списывать многие китайские товары в топку. Хотя в любом случае я считаю что на Китай надо давно сбросить ядерную бомбу... а лучше 50 ядерных бомб.

PS2: дополню таким еще делом, меня сейчас одноклубник чуть не присадил на нахлыст, слава Богу, деньги на фидерных снастях закончились. Но всеранво я подумываю взять простенький нахлыстовый комплектик, стоимостью в 850-950 грн (за весь комплект), чтобы попробовать что это такое, разобраться со строем удилища, что за шнур и т.д. и дальше уже брать реально серьезный бренд. А вообще хорошо когда есть много родственников, китайские снасти многие продать жалко, выкинуть еще того жальче, можно отдавать им... Хотя вот папе случайно подогнал хорошую снасть... теперь у меня в статье бюджета появилась громадная дырка, ибо у папы аппетит проснулся к хорошим снастям. С этого сезона слезает с болонки и переползает на матч, причем именно серьезный матч, поплавки Colmic, блиать, заказал, по 95 грн за штуку, у меня истерика просто, хорошо магазин нормальный скидку в 15% дал. Жаль (а для меня хорошо ) платформа ему уже по возрасту не удобна, так что будет сидеть на Korum Deluxe с обвесом.

Edited March 1, 2012 by VertexOd

[Cthutq]

Я что-то суть никак не уловлю спора) Что плохого в ЧЕСТНОМ Китае или Корее? Тем более если речь о удилищах?

Они там производятся очень именитыми брендами с многолетней историей и ничего страшного не происходит) Кроме того что конечная цена удешевляется.

[Vertex]

Сережа (Cthutq), я бы не сказал что удешевляется, производство если ранее было в Японии, а после переехало в Китай, то цена на продукцию не падает, а остается на том же уровне, но это позволяет производителю больше средств вкладывать в развитие, в том числе и выпуск бюджетных вариантов, которых у каждой конторы хватает.

[Cthutq]

И это тоже. Но себестоимость продукции становится ниже,а уж как прибылью распоряжаются производители дело другое,однако отрадно что появляются новые и доступные модели при хорошем качестве.

Опять же на Японии свет клином не сошелся)

Edited March 1, 2012 by Cthutq

[Vertex]

И это тоже. Но себестоимость продукции становится ниже,а уж как прибылью распоряжаются производители дело другое,однако отрадно что появляются новые и доступные модели при хорошем качестве.

Опять же на Японии свет клином не сошелся)

В свое время Япония была отставшей страной, с низко-развитыми технологиями, и самураями прыгавшими по деревьям за бананами. но об этом все забыли. После того как на них скинули ядерную бомбу - они стали думать мозгами. Хм... кстати, да, стоп... я передумал на китай сбрасывать ядерные бомбы, давайте ее сбросим на Украину?

[Guest]

я передумал на китай сбрасывать ядерные бомбы, давайте ее сбросим на Украину?

Веселый юмор - это хорошо! Но любая война - это плохо.

Давайте жить мирно и дружно, ловить рыбу, писать интересные отчеты, вместе пить пиво и нормально общаться!

:drinks:

Edited March 1, 2012 by Long Carp

[Cthutq]

Японцы бывает и украинские снасти используют) А то что культура производства у них на высоте,ну дык думаю и у производителей которые ценят свое имя и при этом разместили заказы в КНР и Корее не многим и хуже)

[Guest]

Поучил массу удовольствия читая правду ! Согласен на все 100 % !

Спасибо

Где там правда? Сплошная чушь и исковерканные комментарии. Основанные на чем? На неприязни к товарам, произведенным в Китае? Ко мне какие вопросы? Еще раз повторюсь - не я решаю, что у вас там представлять, а ваши магазины и торговые марки!

Получил массу удовольствия? От чего? От того, что любители рассуждают о рыболовном бизнесе с позиции магазина? То, что написано в интернете, это только верхушка айсберга. И чтобы действительно можно было обсуждать это, надо как минимум попробовать хотя бы позаниматься рыболовным бизнесом.

Не спеши - оставайся на форуме, пиши свои комментарии и получишь еще больше позитива! Я тебя и твоего друга запомнил хорошо - при случае с удовольствием буду редактировать написанную вами чушь, чтобы вы нормальным людям голову не забивали всякой ерундой и не вводили в заблуждение оперируя фактами, вычитанными в сети и трактуемыми на свой лад!

Edited March 2, 2012 by Long Carp

[PROSTA4OK]

Размещение заказов практически всех брендов (не только рыболовной промышленности, это касается любого производства) достаточно давно практикуется для снижения себестоимости. Именно так и происходит - приехали на выставку, посмотрели продукцию, переговоры, посещение производства спецами заказчика, пробный заказ, тестирование продукции заказчиком, внесение корректировки (при необходимости)...

ну и так далее.

Кстати, сами китайцы, в большинстве случаев, торговать этим товаром не могут!!!! Только сам заказчик...

Дешевая рабочая сила, недорогая аренда, правильная налоговая политика государства - любое производство это рабочие места для китайцев!

Не имею отношения к торговле рыбацкими товарами, так, высказываюсь...

Edited March 2, 2012 by PROSTA4OK

[rigiy]

Где там правда? Везде ! Сплошная чушь и исковерканные комментарии. Основанные на чем? Это ваше мнение и только ! На неприязни к товарам, произведенным в Китае? Да ! ( 90 % попадающего на наш рынок Г.О ! ) Ко мне какие вопросы? А их и не было я к вам и не обращался ! Еще раз повторюсь - не я решаю, что у вас там представлять, а ваши магазины и торговые марки! Вот и не надо навязываться !

Получил массу удовольствия? От чего? От правды !!! От того, что любители рассуждают о рыболовном бизнесе с позиции магазина? То, что написано в интернете, это только верхушка айсберга. И чтобы действительно можно было обсуждать это, надо как минимум попробовать хотя бы позаниматься рыболовным бизнесом.Вот и занимайтесь .. а мы здесь о рыбалке вобщето !

Не спеши - оставайся на форуме, пиши свои комментарии и получишь еще больше позитива! Я тебя и твоего друга запомнил хорошо Если это угроза То пристройте ее сами знаете где !!! - при случае с удовольствием буду редактировать написанную вами чушь, чтобы вы нормальным людям голову не забивали всякой ерундой и не вводили в заблуждение оперируя фактами, вычитанными в сети и трактуемыми на свой лад! Просто нет слов !!!

Я к вам не обращался потому как не вижу смысла и не имею желания НАДЕЮСЬ ЭТО ВЗАИМЕННО !!!

[Guest]

Еще одним аналитиком больше! Чтобы писать про проценты - надо в этом разбираться и потом уже смело говорить такие вещи. Я никого не упрекаю за то, что высказывают свое мнение. У каждого свои убеждения. Но благодаря подобным необдуманным умозаключениям, бросается тень на очень многие заслуженные рыболовные брэнды и магазины не только в Украине, но и за ее пределами. Последние наверно специально привозят из Китая товары и насильно пытаются продать отечественному потребителю, да? Все намного проще - спрос рождает предложение. Подобными высказываниями вы также унижаете своих друзей и знакомых, у которых попроще бюджет и которые с удовольствием пользуются ими. Когда начали писать, не думали, что все так обернется, да? Я понимаю, что раньше на многие вещи не обращалось внимание. Но даже теперь, когда реально и очень подробно была представлена ситуация, вы продолжаете еще в чем-то пытаться разбираться и навязывать свое мнение. Это надо же быть такими тупоголовыми!

Где, где - везде! Я уже понял с кем общаюсь...

Edited March 2, 2012 by Long Carp

[vasekribak]

Еще одним аналитиком больше! Чтобы писать про проценты - надо в этом разбираться и потом уже смело говорить такие вещи. Я никого не упрекаю за то, что высказывают свое мнение. У каждого свои убеждения. Но благодаря подобным необдуманным умозаключениям, бросается тень на очень многие заслуженные рыболовные брэнды и магазины не только в Украине, но и за ее пределами. Последние наверно специально привозят из Китая товары и насильно пытаются продать отечественному потребителю, да? Все намного проще - спрос рождает предложение. Подобными высказываниями вы также унижаете своих друзей и знакомых, у которых попроще бюджет и которые с удовольствием пользуются ими. Когда начали писать, не думали, что все так обернется, да? Я понимаю, что раньше на многие вещи не обращалось внимание. Но даже теперь, когда реально и очень подробно была представлена ситуация, вы продолжаете еще в чем-то пытаться разбираться и навязывать свое мнение. Это надо же быть такими тупоголовыми!

Где, где - везде! Я уже понял с кем общаюсь...

Нельзя так - переходить Рубеж ( спора , общения ) - на личности ! Это лучше при встрече - это форум , все это происходит за компьютером - Уважайте , хотя-бы других Форумчан ! Радует Сергей , что Ты так рьяно защищаеш все , что связано с Китаем - вот бы так Украину любить ! :yes3:

[Guest]

Нельзя так - переходить Рубеж ( спора , общения ) - на личности ! Это лучше при встрече - это форум , все это происходит за компьютером - Уважайте , хотя-бы других Форумчан ! Радует Сергей , что Ты так рьяно защищаеш все , что связано с Китаем - вот бы так Украину любить ! :yes3:

Вася, я с тобой согласен - но рубеж попереходили эти гуси в лаптях!

Я не защищаю Китай, мне это не нужно. Китай большая и потенциальная держава с большими возможностями для каждого, было бы желание и стремление. Кто я такой, чтобы защищать страну с многотысячелетней историей, своими нравами и обычаями? Считаю и всегда буду считать себя гражданином Украины! По прежнему чувствую себя, как в Одессе - только вместо наших здесь большинство естественно местное население. Домой иногда очень хочется - посидеть с друзьями, выпить водочки и закусить сальцом с черным хлебушком и чесночком, покушать борщеца с майонезом...

Я действительно заинтересован в развитии рыболовного спорта в нашей стране. Посмотрите, например, что делается с молодежью! Пусть лучше рыбу ловят и участвуют в соревнованиях, а не понтуются у кого круче телефон с сигаретой в зубах, просаживая каждые выходные деньги родителей в ночных развлекательных заведениях. Курить надо бросать и заниматься спортом. Чтобы изменить ситуацию, нужно увеличение числа любителей рыболовов. А без бюджетных снастей и аксессуаров этого не получится! В свою очередь, чем больше будет бюджетных - тем больше будет топовых предложений. Но процентное отношение последних как ни крути всегда и везде будет меньше! Это знает каждый рыболовный магазин!

Помимо китайских товаров, занимаюсь еще и японскими. Последние проигнорировали и решили оторваться на мне как на китайском производителе, вменяя все мыслимые и немыслимые обвинения в мой адрес, сидя за компьютером и оскорбительно заявляя, что я наживаюсь на них, не понимаю различий между продукцией различных брэндов и вообще мне не стоит писать в ихней ветке. Да, щаc я сорвусь и полечу в Украину выяснять отношения face to face. С кем? Кто ненавидит Китай за то, что он Китай, и все с этим связанное? Им объяснять бесполезно - видишь, что понаписывали? И все лишь из-за одного oбоснованного сообщения про ситуацию с заводом Ryobi. Еще раз спрошу - много ли вот так представителей рыболовной индустрии общаются на форумах? Нет - кроме поступления нового товара ничего не пишут и в контакты не вступают, а почему? Да потому что всегда есть вероятность наткнуться на таких вот недоделанных вундеркиндов, что может отразиться на ихней репутации. У меня же другая ситуация - я могу смело общаться и отвечать абсолютно на любые вопросы, конечно же не связанные с предоставлением коммерческой информации относительно моей основной деятельности...

Edited March 2, 2012 by Long Carp