Jump to content

Новости


Recommended Posts

«…Вы видите только то, что хотите видеть...».

Это в точку, а еще если проанализировать посты человека и понять его убеждения, то все стает на свои места.

Link to comment
Share on other sites

согласен, но все ж таки бюджетники и их ЗП - это не показатель, в РФ бюджет профицитный, решается нефтедолларами

Согласен,но тем не менее жить на зарплату врача там можно.Не скажу за все регионы,просто не знаю,но Дальний Восток,как оказывается,не такой и дальний.

Link to comment
Share on other sites

3 дня маловато будет, чтобы хоть что-то утверждать. Может городок,в котором Вы были, как раз и есть та самая Силиконовая долина, котораяисключение из правил. Насчет командировки, оплаченной, то я сам оплачиваю себекомандировки. Составил впечатление сугубо по некраткосрочным поездкам, а не по «…Вы видите только то, что хотите видеть...».

Вот некоторые посещенные регионы о которых впечатление, такое как на картинке, мной представленной:

Регион Псков-Новгород. 2 месяца. Производственная необходимость.

Нижневартовск, Сургут, Ханты-Мансийск. Был раз двадцать и подолгу, начиная с 1980 года. Последний раз – полтора года назад.

Несколько небольших промгородков под Екатеринбургом. 2 раза –суммарно месяц. Последний раз в 2010 году.

Урай. Даже по нему писать не буду, наш форумчанин едет на Конду в этом месяце – приедет расскажет сам, если захочет.

Петропавловск-Камчатский. 2 раза – встречал груз и был на медвежьей охоте.

Москву, Владик, С-Петербург даже не считаю за пример.

И т.д.

География яснА?

Убедил, Любитель? Чтобы что-то утверждать, нужно быть, по крайней мере, достаточно осведомленным человеком.

То есть, Вы хотите сказать, что у меня глаза как-то по-другому устроены? Значит, я не должен доверять собственным наблюдениям, полагаясь на мнение незнакомого мне человека? Который считает, что некий Любитель побывал разок в России, и теперь плетет небылицы?

А вот и ошибочка. Россию я познал не так широко, но все же:

- несколько поездок в Москву

- городок, в котором находится основной объект моей командировки, не стал destination, мы были во Владимире, Суздале, Александрове (проездом), в общем, объехали значительную часть Золотого Кольца.

- и наконец, Северный Кавказ, где ребенком я проводил каждое лето, последнее посещение (пока последнее)- лето 2010 года.

На мой взгляд, достаточно, чтобы сделать объективные выводы.

Я не говорил, что в России не пьют совсем, я сказал о том, что государство предпринимает меры по борьбе с этим злом. Путем запрета вечерне-ночной торговли спиртным. Путем запрета продажи алкоголя малолетним. Путем приравнивания (законодательно) пива к алкоголю. Путем повышения цены на алкоголь. Следующие шаги- запрет рекламы алкоголя и запрет его широкой розничной продажи. То же самое касается сигарет: своими глазами видел, что желающие покурить в кафе вынуждены делать это в специально отведенной зоне. У нас бы условно разделили зал на 2 части: в одной бы курили, а весь дым шел бы во вторую. У них же за подобное закроют заведение. Я жил в номере гостиницы, окна которого выходят во двор, образованный несколькими обычными двухэтажными жилыми домами. Не видел у жителей этих домов ни характерного поведения, ни звуков, свойственных пьяному рылу. Или все они затаились на время, ждали, пока я уеду? Как и все остальные, попадавшиеся навстречу во время моего путешествия.

Если Вы сможете опорить эти факты- пожалуй, я соглашусь, что Россия- варварская и отсталая страна. Но пока же по сравнению с ними, дикари- это мы.

P. S. Командировка- она на то и командировка, чтобы твои расходы оплачивала принимающая сторона.

Link to comment
Share on other sites

в навигацию каждая четвертая баржа на сибирских реках - с спиртом, ("Центрозавоз", что в сезон успели завезти на север, то и потребляют долгую зиму)

Link to comment
Share on other sites

в навигацию каждая четвертая баржа на сибирских реках - с спиртом, ("Центрозавоз", что в сезон успели завезти на север, то и потребляют долгую зиму)

Может быть, оно и так, только это не противоречит моим наблюдениям (ну не был я пока на севере). Просто я против стереотипа "русский-значит, алкаш". Мой дед родом из-под Новосибирска, при этом практически непьющий. Отец- тоже. Меня бесит, когда Россию пытаются представить эдаким сборищем алкашни. Интересно, как они при этом умудряются ракеты в космос запускать, истребители 5 поколения проектировать и строить, атомные подводные лодки... Неувязочка какая-то.

Link to comment
Share on other sites

   Для того что-бы понять как живут люди в той или иной стороне, рекомендуют посетить их кладбища и общественные туалеты. Я намеренно не применял слово страна что-бы не возникало возможных инсинуаций, но для тех кто достаточно путешествовал, надеюсь разница очевидна.

Link to comment
Share on other sites

Это в точку, а еще если проанализировать посты человека и понять его убеждения, то все стает на свои места.

Тарас, зачем тебе утруждаться, анализировать? Ты же в страну БЕННИХИЛЛА собрался эмигрировать.

   Для того что-бы понять как живут люди в той или иной стороне, рекомендуют посетить их кладбища и общественные туалеты. Я намеренно не применял слово страна что-бы не возникало возможных инсинуаций, но для тех кто достаточно путешествовал, надеюсь разница очевидна.

Насчет первого, как-то не додумался, а вот к чистоте вторых (тех, что попадались мне) претензий быть не может.

Link to comment
Share on other sites

Тарас, зачем тебе утруждаться, анализировать? Ты же в страну БЕННИХИЛЛА собрался эмигрировать.

Ну хоть не в страну которой уже нет, в отличии от некоторых.

Link to comment
Share on other sites

Ну хоть не в страну которой уже нет, в отличии от некоторых.

Будет. Вот только нужно избавиться от мальчишей-плохишей, готовых Родину продать за бочку варенья возможность на хозяйском пруду на шару половить дрессированных карпов.

Link to comment
Share on other sites

То есть, Вы хотите сказать, что у меня глаза как-то по-другому устроены? Значит, я не должен доверять собственным наблюдениям, полагаясь на мнение незнакомого мне человека? Который считает, что некий Любитель побывал разок в России, и теперь плетет небылицы?

А вот и ошибочка. Россию я познал не так широко, но все же:

- несколько поездок в Москву

- городок, в котором находится основной объект моей командировки, не стал destination, мы были во Владимире, Суздале, Александрове (проездом), в общем, объехали значительную часть Золотого Кольца.

- и наконец, Северный Кавказ, где ребенком я проводил каждое лето, последнее посещение (пока последнее)- лето 2010 года.

На мой взгляд, достаточно, чтобы сделать объективные выводы.

Я не говорил, что в России не пьют совсем, я сказал о том, что государство предпринимает меры по борьбе с этим злом. Путем запрета вечерне-ночной торговли спиртным. Путем запрета продажи алкоголя малолетним. Путем приравнивания (законодательно) пива к алкоголю. Путем повышения цены на алкоголь. Следующие шаги- запрет рекламы алкоголя и запрет его широкой розничной продажи. То же самое касается сигарет: своими глазами видел, что желающие покурить в кафе вынуждены делать это в специально отведенной зоне. У нас бы условно разделили зал на 2 части: в одной бы курили, а весь дым шел бы во вторую. У них же за подобное закроют заведение. Я жил в номере гостиницы, окна которого выходят во двор, образованный несколькими обычными двухэтажными жилыми домами. Не видел у жителей этих домов ни характерного поведения, ни звуков, свойственных пьяному рылу. Или все они затаились на время, ждали, пока я уеду? Как и все остальные, попадавшиеся навстречу во время моего путешествия.

Если Вы сможете опорить эти факты- пожалуй, я соглашусь, что Россия- варварская и отсталая страна. Но пока же по сравнению с ними, дикари- это мы.

P. S. Командировка- она на то и командировка, чтобы твои расходы оплачивала принимающая сторона.

Опять все перешло на "колбасные за 2.20" рельсы. Да, у них нефтедоллары и даже из них что то перепадает бюджетникам. Да, у нас уроды у власти (независимо от цвета) которые считают себя обязанными у Вас украсть последнее и ЛЮБОГО приличного Человека считающие лохом. И там и там - международные преступники. Но разница все же огромна,- им смогли теми нефтекрохами закрыть рот, отключить память и зас...ть мозги что мол - "Большая Срана", у нас же еще есть люди, готовые на последнее купить "маслины", чтобы размазать эту мразь.

И о стереотипе "украинец-предатель"... Присмотритесь-ка: ПетрІ не выполняет обязательств по Переяславскому Договору, Мазепа выступает против Петра - Мазепа-предатель. УНР признана большинством стран Мира (и сов.Россией в том числе) и подала заявку на вступление в Лигу Наций, Ленин оккупирует Украину, Украина выступает против красных банд Муравьева - Украина-предатель. Сталинские людоеды оккупируют Зап.Украину, народ выступает против ублюдков - Украина-предатель (стреляет в спину бедным врачам\учителям). Украина выходит из сэсэсэрии (ПОСЛЕ России) - Украина-предатель. Российские войска передвигаются по территории Украины БЕЗ разрешения украинских властей (по международным законам это объявление войны), захвачены стратегические объекты (маяки), ведется подрывная, сепаратистская работа - Украина-предатель. Украина налаживает партнерские отношения с Миром и не хочет опять попадать под ярмо Империи Зла - Украина-предатель. В Украине государственный язык украинский и даже Хам понял, что русский язык в Украине вопрос не лингвинистический, а оружие против украинской государственности (вспомните высказывания путина по этому поводу) - Украина-предатель

Мы имеем свое государство (а оно- нас!) и какое бы оно не было - это НАШЕ внутренне дело. Разберемся сами, надо будет - с оружием. Но САМИ! А выступать на стороне если не врага, то недруга точно! называется коллаборационизмом. Что с коллаборационистами делали во Франции после Второй Мировой помните? Отож!

А Вы - "колбаса за 2.20"

http://my.mail.ru/community/news.ua/72B50B36C96F0B5B.html

Edited by fishhunter
Link to comment
Share on other sites

Опять все перешло на "колбасные за 2.20" рельсы. Да, у них нефтедоллары и даже из них что то перепадает бюджетникам. Да, у нас уроды у власти (независимо от цвета) которые считают себя обязанными у Вас украсть последнее и ЛЮБОГО приличного Человека считающие лохом. И там и там - международные преступники. Но разница все же огромна,- им смогли теми нефтекрохами закрыть рот, отключить память и зас...ть мозги что мол - "Большая Срана", у нас же еще есть люди, готовые на последнее купить "маслины", чтобы размазать эту мразь.

И о стереотипе "украинец-предатель"... Присмотритесь-ка: ПетрІ не выполняет обязательств по Переяславскому Договору, Мазепа выступает против Петра - Мазепа-предатель. УНР признана большинством стран Мира (и сов.Россией в том числе) и подала заявку на вступление в Лигу Наций, Ленин оккупирует Украину, Украина выступает против красных банд Муравьева - Украина-предатель. Сталинские людоеды оккупируют Зап.Украину, народ выступает против ублюдков - Украина-предатель (стреляет в спину бедным врачам\учителям). Украина выходит из сэсэсэрии (ПОСЛЕ России) - Украина-предатель. Российские войска передвигаются по территории Украины БЕЗ разрешения украинских властей (по международным законам это объявление войны), захвачены стратегические объекты (маяки), ведется подрывная, сепаратистская работа - Украина-предатель. Украина налаживает партнерские отношения с Миром и не хочет опять попадать под ярмо Империи Зла - Украина-предатель. В Украине государственный язык украинский и даже Хам понял, что русский язык в Украине вопрос не лингвинистический, а оружие против украинской государственности (вспомните высказывания путина по этому поводу) - Украина-предатель

Мы имеем свое государство (а оно- нас!) и какое бы оно не было - это НАШЕ внутренне дело. Разберемся сами, надо будет - с оружием. Но САМИ! А выступать на стороне если не врага, то недруга точно! называется коллаборационизмом. Что с коллаборационистами делали во Франции после Второй Мировой помните? Отож!

А Вы - "колбаса за 2.20"

http://my.mail.ru/community/news.ua/72B50B36C96F0B5B.html

Вова, современная Украина была образована путем сговора Кравчука, Ельцина и Шушкевича для того, чтобы не зависеть от руководства Союза. Союз мешал лично им (и их хозяевам), им нужна была территория, на которой можно было бы обогащаться, не перед кем не отчитываясь, и население, за счет которого это можно было бы делать. Им было ложить на волю народа, однозначно поддержавшего сохранение союзного государства на референдуме за полгода до описываемых событий. Это одна из причин, не позволяющая мне согласиться с утверждением, что государство Украина- Наше. Даже социологические опросы показывают, что половина населения сожалеет об утрате Союза. По-моему, эта цифра явно занижена.

Исторические параллели, проведенные тобой, некорректны. Ни этнически, ни географически. До 91 года на территории УССР жил советский (не вкладываю в это понятие политического подтекста) народ. То есть, тут, собственно, этнических украинцев не более половины. Остальные- русские, поляки, евреи, белорусы, казахи, венгры, татары, люди с родителями разных национальностей... Они что, вдруг все стали украинцами? Народ обманули в 91, пообещав, что жизнь в независимом государстве будет лучше. Взамен люди получили нищету, тотальную коррупцию, разгул бандитизма, массовый алкоголизм и наркоманию, незащищенность и неуверенность в будущем. Правда, людям дали возможность вести предпринимательскую деятельность, но ничего, скоро отберут. Уже почти отобрали. Геграфически Украина тоже сильно отличается от себя самой столетней давности. Помимо Западной Украины, сотни лет жившей под польскими панами, и практически утратившей связь со своими русскими корнями, присоединена Буковина и Бессарабия. Донецкую область РСФСР подарила Украине в 20-е годы. Крым вообще стал украинским по случайной прихоти одного недальновидного правителя.

Думаешь, мне бы не хотелось жить в отдельном благополучном государстве, где главенствует ПРАВО и свобода предпринимательства, где у каждого есть шанс реализовать себя, и получить государственную защиту в случае необходимости? Но, к сожалению, мир устроен так, что сильный угнетает и живет за счет слабого. Поэтому у нас и впредь будут искусственно поддерживаться условия, при которых народ будет прозябать, а правители и их заокеанские и местные хозяева бесконтрольно обогащаться. Для того, чтобы стать сильными, ресурсов народа Украины явно недостаточно. Другое дело- союз с Россией (я говорю о братском народе, а не об олигархическом государстве Россия). Мне непонятно, почему люди очевидные вещи интерпретируют в искаженной форме. Очевидно превосходство России перед Украиной практически во всех сферах (кроме, пожалуй, эстрады- в сортах говна не разбираюсь). Это то, что есть у них, то, что могло бы быть и у нас. Понятно, в Штатах живут красиво, но живут хорошо они не за счет супердемократического устройства, а за счет армии и флота, грабящих весь остальной мир. Украине такая жизнь не светит...

Мы были единым государством более 300 лет, а если посчитать времена Киевской Руси- и того больше. Сомнительные государственные образования на территории Украины надолго на исторической сцене не задерживались, не задержится и это. Нас исторически тянет к России. Вова, ты же здравомыслящий человек, зачем отрицать очевидное?

Я рассматриваю Украину как бизнес-проект на территории с границами, образованными по итогам Второй Мировой войны, а ты?

Edited by Любитель рыбалки
Link to comment
Share on other sites

Чего ж ты ещё не в рашке, Лёша? Ведь там твоя родина?

И ещё, Российская Федерация будет рашкой, до тех пор, пока Украина будет "сомнительным образование", "результатом заговора" или "бизнес-проэктом".

Пора привыкать, что принцип "как аукнется..." никто не отменял. Пещерное украинофобство никого ещё не красило. thumbsdown_still.png

Link to comment
Share on other sites

Чего ж ты ещё не в рашке, Лёша? Ведь там твоя родина?

И ещё, Российская Федерация будет рашкой, до тех пор, пока Украина будет "сомнительным образование", "результатом заговора" или "бизнес-проэктом".

Пора привыкать, что принцип "как аукнется..." никто не отменял. Пещерное украинофобство никого ещё не красило. thumbsdown_still.png

Боря, факты- вещь упрямая. Продолжай и дальше сидеть на руинах, размахивая желто-голубым флагом (кстати, наверняка, made in China).

Link to comment
Share on other sites

Как стало известно, отсутствие глобального алкоголизма по всей стране не единственная новость.

Порадуемся за наших северных соседей вместе.

Link to comment
Share on other sites

Друзья,в данном диалоге мы не придём к общему знаменателю:friends:

Как говорится,Родину не выбирают и у каждого она своя. Любите свою Родину и семью и всё у Вас в жизни получится!:drinks:

Link to comment
Share on other sites

Как стало известно, отсутствие глобального алкоголизма по всей стране не единственная новость.

Порадуемся за наших северных соседей вместе.

Боря, давай, не будем ссориться, лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. Мне уже добавить нечего, пойду лучше поработаю.

Link to comment
Share on other sites

Вова, современная Украина была образована путем сговора Кравчука, Ельцина и Шушкевича для того, чтобы не зависеть от руководства Союза. Союз мешал лично им (и их хозяевам), им нужна была территория, на которой можно было бы обогащаться, не перед кем не отчитываясь, и население, за счет которого это можно было бы делать. Им было ложить на волю народа, однозначно поддержавшего сохранение союзного государства на референдуме за полгода до описываемых событий. Это одна из причин, не позволяющая мне согласиться с утверждением, что государство Украина- Наше. Даже социологические опросы показывают, что половина населения сожалеет об утрате Союза. По-моему, эта цифра явно занижена.

Исторические параллели, проведенные тобой, некорректны. Ни этнически, ни географически. До 91 года на территории УССР жил советский (не вкладываю в это понятие политического подтекста) народ. То есть, тут, собственно, этнических украинцев не более половины. Остальные- русские, поляки, евреи, белорусы, казахи, венгры, татары, люди с родителями разных национальностей... Они что, вдруг все стали украинцами? Народ обманули в 91, пообещав, что жизнь в независимом государстве будет лучше. Взамен люди получили нищету, тотальную коррупцию, разгул бандитизма, массовый алкоголизм и наркоманию, незащищенность и неуверенность в будущем. Правда, людям дали возможность вести предпринимательскую деятельность, но ничего, скоро отберут. Уже почти отобрали. Геграфически Украина тоже сильно отличается от себя самой столетней давности. Помимо Западной Украины, сотни лет жившей под польскими панами, и практически утратившей связь со своими русскими корнями, присоединена Буковина и Бессарабия. Донецкую область РСФСР подарила Украине в 20-е годы. Крым вообще стал украинским по случайной прихоти одного недальновидного правителя.

Думаешь, мне бы не хотелось жить в отдельном благополучном государстве, где главенствует ПРАВО и свобода предпринимательства, где у каждого есть шанс реализовать себя, и получить государственную защиту в случае необходимости? Но, к сожалению, мир устроен так, что сильный угнетает и живет за счет слабого. Поэтому у нас и впредь будут искусственно поддерживаться условия, при которых народ будет прозябать, а правители и их заокеанские и местные хозяева бесконтрольно обогащаться. Для того, чтобы стать сильными, ресурсов народа Украины явно недостаточно. Другое дело- союз с Россией (я говорю о братском народе, а не об олигархическом государстве Россия). Мне непонятно, почему люди очевидные вещи интерпретируют в искаженной форме. Очевидно превосходство России перед Украиной практически во всех сферах (кроме, пожалуй, эстрады- в сортах говна не разбираюсь). Это то, что есть у них, то, что могло бы быть и у нас. Понятно, в Штатах живут красиво, но живут хорошо они не за счет супердемократического устройства, а за счет армии и флота, грабящих весь остальной мир. Украине такая жизнь не светит...

Мы были единым государством более 300 лет, а если посчитать времена Киевской Руси- и того больше. Сомнительные государственные образования на территории Украины надолго на исторической сцене не задерживались, не задержится и это. Нас исторически тянет к России. Вова, ты же здравомыслящий человек, зачем отрицать очевидное?

Я рассматриваю Украину как бизнес-проект на территории с границами, образованными по итогам Второй Мировой войны, а ты?

Не похоже на взвешенный взгляд. И именно из-за людей с такими взглядами в попе будем еще долго.

Link to comment
Share on other sites

Не похоже на взвешенный взгляд. И именно из-за людей с такими взглядами в попе будем еще долго.

А взвешенным он(взляд) у него быть и не может! " На этой территории жил " советский народ". Это же надо такое. Да, совок капитально зас ...ал мозги парню! Где-то встречал уже такое: "У нас не будет ни русских, ни украинцев, ни армян и т.д. Мы воспитаем новую общность людей _ советский народ!"

Да. ещё одно. Никогда мы не были одним государством. В составе Российской империи, затем в составе советской империи да, были. Вот там и понравилась России роль старшего брата так, что до сих пор не отстают от "меньшего брата".

Edited by DED
Link to comment
Share on other sites

А взвешенным он(взляд) у него быть и не может! " На этой территории жил " советский народ". Это же надо такое. Да, совок капитально зас ...ал мозги парню! Где-то встречал уже такое: "У нас не будет ни русских, ни украинцев, ни армян и т.д. Мы воспитаем новую общность людей _ советский народ!"

Я пытался это написать толерантнее. А Вы по-народному - с плеча! thumbsup_still.png

Link to comment
Share on other sites

А взвешенным он(взляд) у него быть и не может! " На этой территории жил " советский народ". Это же надо такое. Да, совок капитально зас ...ал мозги парню! Где-то встречал уже такое: "У нас не будет ни русских, ни украинцев, ни армян и т.д. Мы воспитаем новую общность людей _ советский народ!"

Да. ещё одно. Никогда мы не были одним государством. В составе Российской империи, затем в составе советской империи да, были. Вот там и понравилась России роль старшего брата так, что до сих пор не отстают от "меньшего брата".

Давайте не будем давать оценки оппоненту, и соревноваться в умении взвешенно оценивать вещи. Не можете опровергнуть факты- лучше промолчите. Люди, приехавшие жить на Украину из других республик в советский период- это какой народ? Американский, что ли?

Link to comment
Share on other sites

Вова, современная Украина была образована путем сговора Кравчука, Ельцина и Шушкевича для того, чтобы не зависеть от руководства Союза. Союз мешал лично им (и их хозяевам), им нужна была территория, на которой можно было бы обогащаться, не перед кем не отчитываясь, и население, за счет которого это можно было бы делать. Им было ложить на волю народа, однозначно поддержавшего сохранение союзного государства на референдуме за полгода до описываемых событий. Это одна из причин, не позволяющая мне согласиться с утверждением, что государство Украина- Наше. Даже социологические опросы показывают, что половина населения сожалеет об утрате Союза. По-моему, эта цифра явно занижена.

Исторические параллели, проведенные тобой, некорректны. Ни этнически, ни географически. До 91 года на территории УССР жил советский (не вкладываю в это понятие политического подтекста) народ. То есть, тут, собственно, этнических украинцев не более половины. Остальные- русские, поляки, евреи, белорусы, казахи, венгры, татары, люди с родителями разных национальностей... Они что, вдруг все стали украинцами? Народ обманули в 91, пообещав, что жизнь в независимом государстве будет лучше. Взамен люди получили нищету, тотальную коррупцию, разгул бандитизма, массовый алкоголизм и наркоманию, незащищенность и неуверенность в будущем. Правда, людям дали возможность вести предпринимательскую деятельность, но ничего, скоро отберут. Уже почти отобрали. Геграфически Украина тоже сильно отличается от себя самой столетней давности. Помимо Западной Украины, сотни лет жившей под польскими панами, и практически утратившей связь со своими русскими корнями, присоединена Буковина и Бессарабия. Донецкую область РСФСР подарила Украине в 20-е годы. Крым вообще стал украинским по случайной прихоти одного недальновидного правителя.

Думаешь, мне бы не хотелось жить в отдельном благополучном государстве, где главенствует ПРАВО и свобода предпринимательства, где у каждого есть шанс реализовать себя, и получить государственную защиту в случае необходимости? Но, к сожалению, мир устроен так, что сильный угнетает и живет за счет слабого. Поэтому у нас и впредь будут искусственно поддерживаться условия, при которых народ будет прозябать, а правители и их заокеанские и местные хозяева бесконтрольно обогащаться. Для того, чтобы стать сильными, ресурсов народа Украины явно недостаточно. Другое дело- союз с Россией (я говорю о братском народе, а не об олигархическом государстве Россия). Мне непонятно, почему люди очевидные вещи интерпретируют в искаженной форме. Очевидно превосходство России перед Украиной практически во всех сферах (кроме, пожалуй, эстрады- в сортах говна не разбираюсь). Это то, что есть у них, то, что могло бы быть и у нас. Понятно, в Штатах живут красиво, но живут хорошо они не за счет супердемократического устройства, а за счет армии и флота, грабящих весь остальной мир. Украине такая жизнь не светит...

Мы были единым государством более 300 лет, а если посчитать времена Киевской Руси- и того больше. Сомнительные государственные образования на территории Украины надолго на исторической сцене не задерживались, не задержится и это. Нас исторически тянет к России. Вова, ты же здравомыслящий человек, зачем отрицать очевидное?

Я рассматриваю Украину как бизнес-проект на территории с границами, образованными по итогам Второй Мировой войны, а ты?

А я раасматриваю Украину как свою Родину. Про "историческую тягу" - ты прав. Вот только вектор попутал. Про "подарки" в виде Донцкой области и Крыма - ты погорячился. Особенно если учесть оккупацию УНР в 1918г. Про "единый народ- советский" - тоже прав. К сожалению. Помню ту речь Дорогоголеонидаильича: " Мы вывели новую породу человека - "человек советский"".. Таки да! Понятие "разумный" вычеркнуто абсолютно правильно. И, не имея абсолютно никаких претензий ни к России-стране, ни к ее народу (мы с тобой много и долго говорили на эту тему), имею ОГРОМНЫЕ претензии к тому государственному образованию, что называется россией. Ведь тирания это тоже государственный строй.

К сожалению, у власти у нас сейчас те, что ("кто" - написать в отношении их не могу) рассматривают Украину именно как бизнес проект. Они сейчас жрут, как будто завтра не наступит. Их задача - хапнуть сколько смогут и дриснуть. И, проанализируй!, КУДА они все дрискают, когда для них запахнет жареным. Все, буквально ВСЕ "реформы" направлены именно на это. Малый и средний бизнес они душат потому. что и деньги все оттуда не заберешь, да и люди там не "советикусы" -IQ все же присутствует, а это для них опасно. Про пенсионную реформу... у них, таки, получится поднять пенсии. До пенсии доживут только те 450 и их семьи. Пенсионерам вообще можно будет отменить деньги и устроить коммунизм

А вот про "единое государство более 300лет" и "не задержится" - ошибаешся! Долговременное нахождение в оккупации научило нас выкручиваться. И разделило народ на тех, что ложатся под кого угодно (коллаборационисты) и тех, кого невозможно согнуть никакими силами. Бендера и Шухевич потому и Герои, что указали Путь и Возможность. И людей, осознавших Возможность и ставших на этот Путь все больше. Вот ЭТО внушает оптимизм и уверенность, что Украина это СТРАНА, а не образование.

Давайте не будем давать оценки оппоненту, и соревноваться в умении взвешенно оценивать вещи. Не можете опровергнуть факты- лучше промолчите. Люди, приехавшие жить на Украину из других республик в советский период- это какой народ? Американский, что ли?

Это народ советский. Если "с плеча" , то - совок. Приехать жить в чужую страну, не изучать\знать язык, обычаи - Хамство, Совковость...

Link to comment
Share on other sites

А я раасматриваю Украину как свою Родину. Про "историческую тягу" - ты прав. Вот только вектор попутал. Про "подарки" в виде Донцкой области и Крыма - ты погорячился. Особенно если учесть оккупацию УНР в 1918г. Про "единый народ- советский" - тоже прав. К сожалению. Помню ту речь Дорогоголеонидаильича: " Мы вывели новую породу человека - "человек советский"".. Таки да! Понятие "разумный" вычеркнуто абсолютно правильно. И, не имея абсолютно никаких претензий ни к России-стране, ни к ее народу (мы с тобой много и долго говорили на эту тему), имею ОГРОМНЫЕ претензии к тому государственному образованию, что называется россией. Ведь тирания это тоже государственный строй.

К сожалению, у власти у нас сейчас те, что ("кто" - написать в отношении их не могу) рассматривают Украину именно как бизнес проект. Они сейчас жрут, как будто завтра не наступит. Их задача - хапнуть сколько смогут и дриснуть. И, проанализируй!, КУДА они все дрискают, когда для них запахнет жареным. Все, буквально ВСЕ "реформы" направлены именно на это. Малый и средний бизнес они душат потому. что и деньги все оттуда не заберешь, да и люди там не "советикусы" -IQ все же присутствует, а это для них опасно. Про пенсионную реформу... у них, таки, получится поднять пенсии. До пенсии доживут только те 450 и их семьи. Пенсионерам вообще можно будет отменить деньги и устроить коммунизм

А вот про "единое государство более 300лет" и "не задержится" - ошибаешся! Долговременное нахождение в оккупации научило нас выкручиваться. И разделило народ на тех, что ложатся под кого угодно (коллаборационисты) и тех, кого невозможно согнуть никакими силами. Бендера и Шухевич потому и Герои, что указали Путь и Возможность. И людей, осознавших Возможность и ставших на этот Путь все больше. Вот ЭТО внушает оптимизм и уверенность, что Украина это СТРАНА, а не образование.

Проблема в том, что игра в Украину не может продолжаться до бесконечности. Им для полного нашего закабаления осталось продать с/х землю, и ввести сюда под предлогом, например, борьбы с терроризмом, иностранные войска. И это уже будет навсегда. Нужно срочно что-то делать...

Мыслим мы примерно одинаково, разница лишь в том, что моя Родина- Украина в составе общего государства, а твоя, Вова- самостоятельная Украина. Ничего, в принципе, против оной не имею, с оговоркой: Украина должна быть создана для блага граждан, ее населяющих. Еще одна проблема в том, что здесь все так перемешано... Ну не может быть коллаборационистом по определению, например, военный, командированный сюда в 80-е из той же России. Или студент, приехавший сюда из Белоруссии учиться. И здесь создавший семью и оставшийся жить. Таких людей- чуть ли не половина населения. Точно так же, как множество украинцев живут, скажем, в Москве. Таковы реалии... Кто не согласен- дело ваше.

Edited by Любитель рыбалки
Link to comment
Share on other sites

Проблема в том, что игра в Украину не может продолжаться до бесконечности. Им для полного нашего закабаления осталось продать с/х землю, и ввести сюда под предлогом, например, борьбы с терроризмом, иностранные войска. И это уже будет навсегда. Нужно срочно что-то делать...

Мыслим мы примерно одинаково, разница лишь в том, что моя Родина- Украина в составе общего государства, а твоя, Вова- самостоятельная Украина. Ничего, в принципе, против оной не имею, с оговоркой: Украина должна быть создана для блага граждан, ее населяющих. Еще одна проблема в том, что здесь все так перемешано... Ну не может быть коллаборационистом по определению, например, военный, командированный сюда в 80-е из той же России. Или студент, приехавший сюда из Белоруссии учиться. И здесь создавший семью и оставшийся жить. Таких людей- чуть ли не половина населения. Точно так же, как множество украинцев живут, скажем, в Москве. Таковы реалии... Кто не согласен- дело ваше.

Общее государство - это опять оккупация. И намного более жесткая, чем была даже при совке. Вспомните что ляпнула жена Медведева в Швейцарии : " Победившим достается все!". А кремляди любую уступку, любое послабление воспринимают как военную победу, и любого, кто согласится на их условия - как военный трофей времен средневековья.

Иностранные войска, в нарушение Конституции, в Украине есть.

Военный, командированный сюда не из России, а Совка, не коллаборант, а оккупант. Студент из Беларуси, приехавший на ПМЖ, ОБЯЗАН выучить язык, обычаи и ассимилироваться. Или уехать обратно. Таковы реалии во всем Мире.

Link to comment
Share on other sites

Общее государство - это опять оккупация. И намного более жесткая, чем была даже при совке. Вспомните что ляпнула жена Медведева в Швейцарии : " Победившим достается все!". А кремляди любую уступку, любое послабление воспринимают как военную победу, и любого, кто согласится на их условия - как военный трофей времен средневековья.

Иностранные войска, в нарушение Конституции, в Украине есть.

Военный, командированный сюда не из России, а Совка, не коллаборант, а оккупант. Студент из Беларуси, приехавший на ПМЖ, ОБЯЗАН выучить язык, обычаи и ассимилироваться. Или уехать обратно. Таковы реалии во всем Мире.

Вова, давай закругляться. Мне работать надо. И вообще, наш флуд- это уже давно не новости.

Link to comment
Share on other sites

Вова, давай закругляться. Мне работать надо. И вообще, наш флуд- это уже давно не новости.

А у тебя кто то за спиной стоит и заставляет писать тут?

Ты с такой идеологией, наверное ни одного митинга Витренко не пропустил.

Хотя, надо отдать должное, чем чем больше таких как ты, тем больше таких решительно настроенных людей как fishhunter

и тем сплочённее весь народ, против внутренних диверсантов, которые даже государство не признают в котором сами же живут.

У России, помимо алкоголизма есть ещё одна очень характерная черта - шовинизм.

Своё любить недостаточно - надо ещё чужое обгадить.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...