ВАХ Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 На Донецком рыболовном форуме с интересом почитал тему: http://donetskfishing.2bb.ru/viewtopic.php?id=1870&p=1 Это уже продолжение, дискуссия довольно горячая. Основной тезис донецких рыбацюг - ПО в пресных водоемах является хладнокровным отстрелом рыбы, не дающим жертве шанса на выживание и должна быть запрещена законодательно. Интересно услышать мнение как рыбацюг так и подвохов по этому поводу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest NewMaN Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Пару первых постов прочел и ужаснулся... На этих выходных один из них больше трехсот кг сомика набил, весь до 10 кг. Есть уже законо о нормах вылова и разрешенных к вылову размерах! Это правила рыболовства! И они, между прочем, распространяется и на ПО. Підводне полювання здійснюється з обов'язковим дотриманням вимог цих Правил рибальства щодо строків, місць лову, норми вилову, наявності документів на право лову, сплати за дозволи та водні живі ресурси. Так что если соблюдать уже существующий закон, осталось только его соблюдать и наказывать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Руслан Одесса Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 по действующему законодательству подводная охота с аквалангом-БРАКОНЬЕРСТВО. считаю п.охотой только охоту посредством фиридайвинга.(тоесть на задержке дыхания.) проблема в другом,что законы в подводной охоте также не соблюдаются как и в простой рыбалке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BALU Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 по действующему законодательству подводная охота с аквалангом-БРАКОНЬЕРСТВО. считаю п.охотой только охоту посредством фиридайвинга.(тоесть на задержке дыхания.) проблема в другом,что законы в подводной охоте также не соблюдаются как и в простой рыбалке. Стреляют всю подряд рыбу, ПО у нас можно приравнять к браконьерству. Есть конечно единицы порядочных людей которые руководствуются правилами и законами а в основной массе браки. Я знаю одного чела который с аквалангом камбалу и глось стреляет в море. Нехороший чел. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cthutq Posted February 5, 2009 Report Share Posted February 5, 2009 Лично мое мнение,что это зло. Для рыбы шансов очень мало. Ну да ладно бы одиночные подводники,но я в этом году видал их фестиваль или слет,вот это была жесть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Саныч-Сан Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Лично мое мнение,что это зло. Для рыбы шансов очень мало. Ну да ладно бы одиночные подводники,но я в этом году видал их фестиваль или слет,вот это была жесть. Без обид.Твои слова человека не сталкивающегося с по,попробуй, не всё так просто.На счет акваланга 100% согласен,это про сообщение выше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВАХ Posted February 6, 2009 Author Report Share Posted February 6, 2009 Без обид.Твои слова человека не сталкивающегося с по,попробуй, не всё так просто.На счет акваланга 100% согласен,это про сообщение выше. Дончане ставят вопрос (и я с ними полностью согласен) таким образом - при ПО в пресном, особенно небольшом пресном водоеме, рыба не рассматривает подвоха как угрозу и подпускает его чуть ли не вплотную. Поэтому называть ПО охотой (т.е. некоторой формой состязания, единоборства с добычей) просто нельзя. В подтверждение - цитата ниже: "...С понижением температуры воды судак становится менее пугливым, я бы даже сказал нахально смелым, вплоть до глупости. Судите сами: под бревном в вымоине дна стоят, прижавшись боками, пять судаков, около килограмма каждый. Вымоина имеет такую форму, что удачно выстрелить можно только в среднюю рыбу, а крайние частично скрыты бревном. Стреляю в наиболее верную добычу. Судак трепещет на гарпуне. Всплываю, пересаживаю добычу на кукан, отдыхаю, набираю воздуха и ныряю снова. На том же месте меня ожидает неожиданное зрелище - "оставшиеся в живых" невозмутимо стоят на своих местах, снова плотно прижавшись друг к другу боками. Отряд не заметил потнри бойца... Из этой пятерки я методично взял четверых, и только последний решил, что "что-то здесь не так" и бесследно исчез. С таким безрассудным безразличием хищника глубокой осенью и в начале зимы мне приходилось сталкиваться неоднократно" Світ рибалки №1/2009 (січень, лютий), статья "Как осложнить жизнь зимнему судаку", стр. 41, автор Федор Андрусенко. Подчеркивание мое. Эта "охота" - просто хладнокровная заготовка. Я эту тему почему и поднял - чтоб подвохи-одесситы рассказали про ПО в Одессе и окрестностях. Может рыбаки чего-то не знают? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Администраторы Дядя Вова Posted February 6, 2009 Администраторы Report Share Posted February 6, 2009 Вчера знакомый рассказывал, на Кизыме, подводники здоровенных карпов просто на руках поднимали и забрасывали в лодку. "Уснул" карп в холодной воде, даже ружьё не надо, только акваланг! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Руслан Одесса Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 (edited) Дончане ставят вопрос (и я с ними полностью согласен) таким образом - при ПО в пресном, особенно небольшом пресном водоеме, рыба не рассматривает подвоха как угрозу и подпускает его чуть ли не вплотную. Поэтому называть ПО охотой (т.е. некоторой формой состязания, единоборства с добычей) просто нельзя. В подтверждение - цитата ниже: "...С понижением температуры воды судак становится менее пугливым, я бы даже сказал нахально смелым, вплоть до глупости. Судите сами: под бревном в вымоине дна стоят, прижавшись боками, пять судаков, около килограмма каждый. Вымоина имеет такую форму, что удачно выстрелить можно только в среднюю рыбу, а крайние частично скрыты бревном. Стреляю в наиболее верную добычу. Судак трепещет на гарпуне. Всплываю, пересаживаю добычу на кукан, отдыхаю, набираю воздуха и ныряю снова. На том же месте меня ожидает неожиданное зрелище - "оставшиеся в живых" невозмутимо стоят на своих местах, снова плотно прижавшись друг к другу боками. Отряд не заметил потнри бойца... Из этой пятерки я методично взял четверых, и только последний решил, что "что-то здесь не так" и бесследно исчез. С таким безрассудным безразличием хищника глубокой осенью и в начале зимы мне приходилось сталкиваться неоднократно" Світ рибалки №1/2009 (січень, лютий), статья "Как осложнить жизнь зимнему судаку", стр. 41, автор Федор Андрусенко. Подчеркивание мое. Эта "охота" - просто хладнокровная заготовка. Я эту тему почему и поднял - чтоб подвохи-одесситы рассказали про ПО в Одессе и окрестностях. Может рыбаки чего-то не знают? Вова.если человек на задержке стрельнул 4 судаков по килограму ничего противозаконного в его действиях нет а вот если чел охотится с аквалангом(достаточно просто наичия рыбы у дайвера с балонами) это должно наказыватся Edited February 6, 2009 by Руслан Одесса Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
дядя Толя Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Молчал,но не выдержал:на Сухом несколько лет назад,когда он был без платным.Весна-один "перец" в костюме с ружьём с маской и трубкой ,присел под воду и набил полный богажник коропа!!!(это что -охота?)Нас около десятка рыбаков ловили на дамбе на дальний заброс поплавком взяли половину его улова.В дельте Днестра на макушатники знакомые взяли 60кг коропа за сутки,а до них и после тоже брали немеренно!!! Во всем должна быть норма-5кг за световой день! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Молчал,но не выдержал:на Сухом несколько лет назад,когда он был без платным.Весна-один "перец" в костюме с ружьём с маской и трубкой ,присел под воду и набил полный богажник коропа!!!(это что -охота?)Нас около десятка рыбаков ловили на дамбе на дальний заброс поплавком взяли половину его улова.В дельте Днестра на макушатники знакомые взяли 60кг коропа за сутки,а до них и после тоже брали немеренно!!! Во всем должна быть норма-5кг за световой день! Солидарен... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alien Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Опять затронули больную тему. Есть два тезиса - 1. Соблюдайте правила и будет всем счастье - как над водой так и под. 2. Хорошо там где нас нет По пункту один - Набить рыбы можно и с берега - вон в Днестре - поди нырни и стрельни - хер вам! А на макух пожайлуста, ловится окоянная! И на джиг судак идёт иногда как помороженный. Или наоборот - пойди на море и поймай лобаня на 3 кило - с ружъём, дело техники, с удочкой - даже удача не сильно поможет. По пункту 2 - из под воды поймать рыбу не проще как многим кажется - за тем же судаком нужно нырнуть на 5-10 метров глубины, в ледяную воду, с хреновой видимостью - кто-то нырял в Днепре на глубину 7 метров? Я нырял - удовольствие не из приятных... Фильм бездна видели? Так вот, очень похоже... И рыба на гарпун сама не бросается, её надо найти, не спугнуть, а иногда ещё и проблема достать... У меня товарщ так и недостал, 3 дня искали... Так что тема не актуальна... Смотрим на пункты и идём ловить рыбу, каждый по своему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cthutq Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 В чем-то я согласен,что ПО не так проста,но мне все же кажется ПОхотники чуть более злоупотребляют чем стоило бы. Видал как лупасят сомов на Бугу. А так конечно главное совесть. банально,но факт. И даже уважаемый Александр Кочубей,при том что снимает отличные программы и кадры иногда прямо в этих программах демонстрирует недетские связки битой рыбы,это смотрится неприятно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 (edited) Опять затронули больную тему. Есть два тезиса - 1. Соблюдайте правила и будет всем счастье - как над водой так и под. 2. Хорошо там где нас нет По пункту один - Набить рыбы можно и с берега - вон в Днестре - поди нырни и стрельни - хер вам! А на макух пожайлуста, ловится окоянная! И на джиг судак идёт иногда как помороженный. Или наоборот - пойди на море и поймай лобаня на 3 кило - с ружъём, дело техники, с удочкой - даже удача не сильно поможет. По пункту 2 - из под воды поймать рыбу не проще как многим кажется - за тем же судаком нужно нырнуть на 5-10 метров глубины, в ледяную воду, с хреновой видимостью - кто-то нырял в Днепре на глубину 7 метров? Я нырял - удовольствие не из приятных... Фильм бездна видели? Так вот, очень похоже... И рыба на гарпун сама не бросается, её надо найти, не спугнуть, а иногда ещё и проблема достать... У меня товарщ так и недостал, 3 дня искали... Так что тема не актуальна... Смотрим на пункты и идём ловить рыбу, каждый по своему. Круто ты нам расписал,кому куда надо...Сам каждый за себя решит,без этих пунктов... ПС Сам я противник охоты и подводной охоты...Но как сказали древние-"каждому своё" или "кто убивает-будет убит или кто ест -сам будет сьеден" Рыбалка это тема... Edited February 6, 2009 by EXTRIM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cthutq Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Экстрим,но ведь мы тоже убиваем рыбу?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Экстрим,но ведь мы тоже убиваем рыбу?! Рыбалка даёт возможность тебе после вываживания рыбы отпустить её,После выстрела картечью,дробью,гарпуном-уже всё... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alien Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Круто ты нам расписал,кому куда надо...Сам каждый за себя решит,без этих пунктов... ПС Сам я противник охоты и подводной охоты...Но как сказали древние-"каждому своё" или "кто убивает-будет убит или кто ест -сам будет сьеден" Рыбалка это тема... Я ничего не расписывал, и никого не посылал. Я написал свою точку зрения. Законы у нас пишет верховна рада -не вам запрещать. Контролировать обязаны специальные органы - можно им помочь. И поверь, то количество рыбы которое вылавливается подвохами даже с учётом недобросовестных, которые бьют на зимовальных ямах(а ты нырял в 2х градусную воду?), не идёт ни в какое сравнение с тем количеством рыбы которое вылавливает армия "любителей" - вооружённая самыми современными снастями и наживками. Подвоху чтобы найти 5 килограмовых судаков нужно отмахать ластами не один километр, и это не прогулка по берегу реки со спином в руках. Нужно нырнуть, нужно рискнуть своей жизнью. И то что за это он получит несколько судаков - это просто маленький подарок природы для него. Он их заработал. А толпы "любителей" с джигом и бетаином, которое опусташают водоём за водоёмом, это норма... Соблюдайте законы господа и всё будет в ажуре. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 (edited) Я ничего не расписывал, и никого не посылал. Я написал свою точку зрения. Законы у нас пишет верховна рада -не вам запрещать. Контролировать обязаны специальные органы - можно им помочь. И поверь, то количество рыбы которое вылавливается подвохами даже с учётом недобросовестных, которые бьют на зимовальных ямах(а ты нырял в 2х градусную воду?), не идёт ни в какое сравнение с тем количеством рыбы которое вылавливает армия "любителей" - вооружённая самыми современными снастями и наживками. Подвоху чтобы найти 5 килограмовых судаков нужно отмахать ластами не один километр, и это не прогулка по берегу реки со спином в руках. Нужно нырнуть, нужно рискнуть своей жизнью. И то что за это он получит несколько судаков - это просто маленький подарок природы для него. Он их заработал. А толпы "любителей" с джигом и бетаином, которое опусташают водоём за водоёмом, это норма... Соблюдайте законы господа и всё будет в ажуре. Нырял,служил в ВМФ с 1989 в Североморске...охотясь -ты убиваешь,ловя цивилизованным способом рыбу-ты её можешь если захочешь отпустить и она выживет,а если не словил,то хоть накормил прикормками... ПС Двойная мораль у тебя выходит- в теме:спасти Днестр ,ты призывал не хапать больше нормы домой, блюсти законы,скинуться деньгами на зарыбление...Но под водой ты же потом мелочь(меньше 5кг) отстреливать и не будешь,завалишь кабана на 10-15 кг(коропа,сома) и оправдаешь потом себя- было же так холодно и глубоко... Edited February 6, 2009 by EXTRIM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Администраторы Дядя Вова Posted February 6, 2009 Администраторы Report Share Posted February 6, 2009 В чем-то я согласен,что ПО не так проста,но мне все же кажется ПОхотники чуть более злоупотребляют чем стоило бы. Видал как лупасят сомов на Бугу. А так конечно главное совесть. банально,но факт. И даже уважаемый Александр Кочубей,при том что снимает отличные программы и кадры иногда прямо в этих программах демонстрирует недетские связки битой рыбы,это смотрится неприятно. А как "береговые" рыболовы демонстрируют свой улов? Нет, ребята, это зависит не от способа "добычи рыбы", это только человеческий фактор. Я ничего не расписывал, и никого не посылал. Я написал свою точку зрения. Законы у нас пишет верховна рада -не вам запрещать. Контролировать обязаны специальные органы - можно им помочь. И поверь, то количество рыбы которое вылавливается подвохами даже с учётом недобросовестных, которые бьют на зимовальных ямах(а ты нырял в 2х градусную воду?), не идёт ни в какое сравнение с тем количеством рыбы которое вылавливает армия "любителей" - вооружённая самыми современными снастями и наживками. Подвоху чтобы найти 5 килограмовых судаков нужно отмахать ластами не один километр, и это не прогулка по берегу реки со спином в руках. Нужно нырнуть, нужно рискнуть своей жизнью. И то что за это он получит несколько судаков - это просто маленький подарок природы для него. Он их заработал. А толпы "любителей" с джигом и бетаином, которое опусташают водоём за водоёмом, это норма... Соблюдайте законы господа и всё будет в ажуре. Лёша, а как на счёт спасения Днестра? Что, заглохло? А обещал прийти и пообщаться! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alien Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Нырял,служил в ВМФ с 1989 в Североморске...охотясь -ты убиваешь,ловя цивилизованным способом рыбу-ты её можешь если захочешь отпустить и она выживет,а если не словил,то хоть накормил прикормками... ПС Двойная мораль у тебя выходит- в теме:спасти Днестр ,ты призывал не хапать больше нормы домой, блюсти законы,скинуться деньгами на зарыбление...Но под водой ты же потом мелочь(меньше 5кг) отстреливать и не будешь,завалишь кабана на 10-15 кг(коропа,сома) и оправдаешь потом себя- было же так холодно и глубоко... Если внимательно почитать - то я и здесь говорю что нужно соблюдать законы. И не призываю брать много рыбы. Я говорю только о том, что запрет подводной охоты - не решение проблемы. Крупная рыба - да подвох берёт только трофеи. Но опять таки человек человеку рознь. Один берёт столько сколько ему надо , другой столько - сколько видит. И тут дело не в том каким способом он берёт Ктото приходит и на поплавок выбивает молодь. А ктото прикрываясь спортивной рыбалкой на бойлы карпа крупного выбирает... Четвёртый на спининг судака и щуку без разбора. А пятый нахлыстом форель... Одни отпускают другие нет. Одни превышают норму, а ктото не берёт вообще. Подвохи всегда будут иметь разноласия с береговыми рыбаками. Но запрет - это не вариант. А как "береговые" рыболовы демонстрируют свой улов? Нет, ребята, это зависит не от способа "добычи рыбы", это только человеческий фактор. Лёша, а как на счёт спасения Днестра? Что, заглохло? А обещал прийти и пообщаться! Обещал, но как я тогда понял, особого энтузиазма небыло, но прийду и пообщаемся. Спасибо что напоминили:thumbsup_still: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Если внимательно почитать - то я и здесь говорю что нужно соблюдать законы. И не призываю брать много рыбы. Я говорю только о том, что запрет подводной охоты - не решение проблемы. Крупная рыба - да подвох берёт только трофеи. Но опять таки человек человеку рознь. Один берёт столько сколько ему надо , другой столько - сколько видит. И тут дело не в том каким способом он берёт Ктото приходит и на поплавок выбивает молодь. А ктото прикрываясь спортивной рыбалкой на бойлы карпа крупного выбирает... Четвёртый на спининг судака и щуку без разбора. А пятый нахлыстом форель... Одни отпускают другие нет. Одни превышают норму, а ктото не берёт вообще. Подвохи всегда будут иметь разноласия с береговыми рыбаками. Но запрет - это не вариант. Ох ,уж эти нахлостовики-всю форель выбьют из водоёмов)))(шутка) Никто ,никогда не остановит чувство жадности в сознании и душе другого человека... Призывы только обозлят тех кто нарушает...Только жуткие штрафы-как за рубежом... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alien Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Ох ,уж эти нахлостовики-всю форель выбьют из водоёмов)))(шутка) Никто ,никогда не остановит чувство жадности в сознании и душе другого человека... Призывы только обозлят тех кто нарушает...Только жуткие штрафы-как за рубежом... Полностью согласен. И про нахлостовиков тоже:thumbsup_still: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Администраторы Дядя Вова Posted February 6, 2009 Администраторы Report Share Posted February 6, 2009 Нет, не туда поехали! Я не знаком с ПО, но знаком с правилами. Акваланг в стране вне закона (ПО). Говорю про Одессу, то, что знаю. Надеюсь, подводники со мной согласятся. Существуют вполне адекватные подводники как и "береговики". Но мы бьём рыбу электро, сетями, Драчями, что, этим меньше зла? Просто везде существует беспредел! С этим стоит бороться, как, пока никому не известно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alien Posted February 6, 2009 Report Share Posted February 6, 2009 Нет, не туда поехали! Я не знаком с ПО, но знаком с правилами. Акваланг в стране вне закона (ПО). Говорю про Одессу, то, что знаю. Надеюсь, подводники со мной согласятся. Существуют вполне адекватные подводники как и "береговики". Но мы бьём рыбу электро, сетями, Драчями, что, этим меньше зла? Просто везде существует беспредел! С этим стоит бороться, как, пока никому не известно! Дядь Вова - акваланг - это для фоток. Рыба с аквалангом - это всё равно что электрик. Что касается того как бороться - Экстрим правильно сказал - штрафы - это самое то:thumbsup_still: Вон посмотрите - как сделали штрафы за нарушение ПДД драконовскими - таки истатистика смертей на дороге уменьшилась. Так и у нас надо. Самосознаие штука очень сонная, его пробудить почти невозможно. Каждый приходит к своему пониманию рыбалки, одни добытчики, другие спотсмены, третьи браки... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Администраторы Дядя Вова Posted February 6, 2009 Администраторы Report Share Posted February 6, 2009 Дядь Вова - акваланг - это для фоток. Рыба с аквалангом - это всё равно что электрик. Что касается того как бороться - Экстрим правильно сказал - штрафы - это самое то:thumbsup_still: Вон посмотрите - как сделали штрафы за нарушение ПДД драконовскими - таки истатистика смертей на дороге уменьшилась. Так и у нас надо. Самосознаие штука очень сонная, его пробудить почти невозможно. Каждый приходит к своему пониманию рыбалки, одни добытчики, другие спотсмены, третьи браки... Нет, Лёша, статистика, думаю врут, им надо оправдать повышение штрафов. А спотсмены, это самообман. Должны быть просто нормальные, законопослушные ( Вы уж протите меня за эту повторяющуюся фразу) рыболовы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.