Gepard Posted February 17, 2006 Report Share Posted February 17, 2006 Gepard Посовету пожалуйста какую маховую удочку можно купить? Шести метровую. До 200грн. Еще один вопрос. Есть ли у нас в городе маховые штекерный удилища? И если есть то ты не знаешь сколько они могут стоить и как они в эксплуатации? Очень сложный вопрос Все хорошие удилища серьезных производителей 6-ти метровой длины начинаются где-то от 300 гривен (из тех прайсов, которые мне доступны). Так-что придется тебе побегать по магазинам. :wink: Махи в штекерном исполнении не делают (я не встречал). Из каких соображений не знаю. наверное из-за неудобства и нецелесообразности- представляешь 6-ти метровый мах - это минимум пять колен :shock: , а 9 метров :shock: :shock: :shock: , и это все надо с собой таскать, а строй для маха непринципиален. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
splash72 Posted February 19, 2006 Report Share Posted February 19, 2006 Из недорогих обрати внимание на Микадо, довольно таки неплохие удилища на свои деньги. И почему обязательно штекер, посмотри телескопическую конструкцию, она не намного тяжелее будет штекера. У меня болонка 5,5м за 170грн почти невесомая(Mikado T-Rex Bolognes), а пятиметровые совсем легкие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ловитель-любитель Posted February 20, 2006 Report Share Posted February 20, 2006 Я в трабуке купил самую дешевую модель болонки, через несколько рыбалок пришлось красить колено и перематывать кольца (но маху это не грозит), да думаю за эту сумму можно там купить неплохое удилище. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted February 20, 2006 Author Report Share Posted February 20, 2006 Из недорогих обрати внимание на Микадо, довольно таки неплохие удилища на свои деньги. И почему обязательно штекер, посмотри телескопическую конструкцию, она не намного тяжелее будет штекера. У меня болонка 5,5м за 170грн почти невесомая(Mikado T-Rex Bolognes), а пятиметровые совсем легкие. Согласен, Микада - нормально. Но, кажется (не помню цены) 6-тиметровый мах хороший Микадовский все равно в 200 не помещается. Зайди на староконный и посмотри, может что выберешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted February 20, 2006 Author Report Share Posted February 20, 2006 Я в трабуке купил самую дешевую модель болонки, через несколько рыбалок пришлось красить колено и перематывать кольца (но маху это не грозит), да думаю за эту сумму можно там купить неплохое удилище. Какая длина? Сколько весит? Какие ощущения после дня рыбалки (в руке)? Не очень приятно махать весь день стекловолокном 6-ти метров длины. Я с четырехметровым стеклом за день ловли так забил кисть, что неделю болела. Все таки лучше взять менее крутого производителя, но карбон или поднапрячься и взять Трабукковский карбон. Удовольствие несравнимое со стеклом. Да и 6 метров стекла - это достаточно хлипкая макарона. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted February 20, 2006 Author Report Share Posted February 20, 2006 Я был вчера на староконном. Посмотрел там цены. Зашел в Трабуку. Подумал и решил что мне 6 метровое не нужно. Мне хватит и пяти метров. Что ты мне можешь посоветовать? Из того что ты видел и знаешь. Ценовая категория 250-350грн. Протяни руку помощи, бедному незнайке. Куплу какое-нибудь Г... выкину деньги, поламаю на первойже рыбалке и деньги коту под хвост. ТЫ как опытный поплавочник, посоветуй начинаещему. Во-первых, я не опытный :evil: Во-вторых, я не ловлю махом В-третьих давай определимся - какие условия ловли (дальность, глубина,течение или стояк, какая рыба предполагается в уловах (преимущественно, максимальные размеры) FALCON Ты решил, что 6 метров не нужно, после разговора с хозяином трабукки? Давай свои определяющие параметры и будем думать - какое тебе удилище нужно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ловитель-любитель Posted February 20, 2006 Report Share Posted February 20, 2006 Какая длина? Сколько весит? Какие ощущения после дня рыбалки (в руке)? Не очень приятно махать весь день стекловолокном 6-ти метров длины. Я с четырехметровым стеклом за день ловли так забил кисть, что неделю болела. Все таки лучше взять менее крутого производителя, но карбон или поднапрячься и взять Трабукковский карбон. Удовольствие несравнимое со стеклом. Да и 6 метров стекла - это достаточно хлипкая макарона. Длина 4 метра вес навскидку не скажу, но гораздо легче китайских аналогов , да ощущения хорошие снова если сравнивать с советским телескопом. Еще меня интересует почему такой бренд как Трабукко не дает никакой гарантии -непорядок :evil: FALCON тоже думаю 5 метров вполне достаточно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FALCON Posted February 20, 2006 Report Share Posted February 20, 2006 Вода - стоячая. Услови ловли - Периодически сильный ветер и волна. Даже можно сказать часто. Рыба - Плотва, уклейка. Глубина - 1-1.5м Дальность - 8-10м Максимальный размер рыбы - Мелкая. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted February 20, 2006 Author Report Share Posted February 20, 2006 Длина 4 метра вес навскидку не скажу, но гораздо легче китайских аналогов , да ощущения хорошие снова если сравнивать с советским телескопом. Еще меня интересует почему такой бренд как Трабукко не дает никакой гарантии -непорядок :evil: Да, это факт, что стекляшки крутых фирм легче китайских, но тяжелее карбона (умеренных производителей) и строй похуже. Не дает гарантии не трабукко (я так думаю), а конкретный продавец (или оптовик этого продавца - "трабукко украина"), потому как не имеет соответствующих договоренностей с производителем (или представителем), а менять (или ремонтировать за свой счет) никто не хочет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted February 20, 2006 Author Report Share Posted February 20, 2006 Вода - стоячая. Услови ловли - Периодически сильный ветер и волна. Даже можно сказать часто. Рыба - Плотва, уклейка. Глубина - 1-1.5м Дальность - 8-10м Максимальный размер рыбы - Мелкая. Итак - максимальная дальность 10м + максимальная глубина 1.5 метра = 11.5 метров (для 5 м маха - 10 м). то есть нужен все-таки 6 м мах. Удилище нужно жесткое и "легкое" (в смысле выдерживаемых нагрузок, и как следствие вес удилища будет не большой) Поплавки до 10 (15) грамм - достаточно. Я подготовлю подборку по подходящим удилищам и останется их поискать по магам, узнать цены и подержать в руках :evil: В крайнем случае заказать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted February 21, 2006 Author Report Share Posted February 21, 2006 Трабукки 5м хорошего уровня все примерно в диапазоне 220-270 грн. Колмики чуть дороже Микадо не знаю цены, но наверное должны быть подешевле. Мое мнение, что надо ориентироваться на Микадо, потому что качество не хуже и нет смысла тратить лишние деньги за "фамилию". Но надо походить и потрогать Микаду ручками. Если хочешь, можем сегодня или завтра в обед сходить вместе на староконку и посмотреть. Если что звони мне 8-050-6864265 или в аську 44194202 Обед у меня около часа дня Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted February 21, 2006 Author Report Share Posted February 21, 2006 FALCON Что значит не уверен?! Диапазон цен на махи очень большой: от 20 грн (а то и меньше)(фуфель всякий, который в руки брать страшно) и до 200-300-500 баков (впринципе до бесконечности). Все зависит от длины, материала и "фамилии". А какую конкретно модель Микады за 190 ты видел? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FALCON Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 Micado Hi Kivlar Pole 600. Вот такая вот мадель. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted February 22, 2006 Author Report Share Posted February 22, 2006 Micado Hi Kivlar Pole 600. Вот такая вот мадель. Та еще дубина. Весит 360 гр. Как пишут сами поляки "Один из самых крепких махов на рынке, разработанный для ловли с тяжелыми поплавками." Вобщем, это удилище явно не для ловли уклейки и плотвички, это дубина для карповых бассейнов, где бегают 2-5 килограммовые слоны (у меня знакомый ловит в таком пруду с похожей дубиной и леской 1 мм, до трех кило карпов из воды через ветки без подсака достает :evil:). Для ловли мелкой рыбки у Микадо есть удилища, в названии которых присутствует "Альборелла". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серьезный Posted September 5, 2007 Report Share Posted September 5, 2007 Та еще дубина. Весит 360 гр. Как пишут сами поляки "Один из самых крепких махов на рынке, разработанный для ловли с тяжелыми поплавками." Вобщем, это удилище явно не для ловли уклейки и плотвички, это дубина для карповых бассейнов, где бегают 2-5 килограммовые слоны (у меня знакомый ловит в таком пруду с похожей дубиной и леской 1 мм, до трех кило карпов из воды через ветки без подсака достает :thumbsdown_still:). Для ловли мелкой рыбки у Микадо есть удилища, в названии которых присутствует "Альборелла". Кто мне объяснит, что есть уклейка и плотва, где есть уклейка и плотва и как есть уклейка и плотва? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Василий Posted September 5, 2007 Report Share Posted September 5, 2007 Кто мне объяснит, что есть уклейка и плотва, где есть уклейка и плотва и как есть уклейка и плотва? приезжаешь на любой водоем, берешь удочку, леску - по-тоньше, крючёк по-меньше, поплавок по-легче, насаживаешь пофиг что.. как-то кусочек червяка, кукурузы, хлеба... главное что б рот поместился... и закидываешь... и вот, то, что ты поймаешь - это и есть красноперка или плотвичка... Нет, другую рыбу ловят точно также, но тебе обязательно попадеться плотвичка или красноперка)))) А на самом деле, я хотел сказать - ну ты и ТОПИК подискал для своего вопроса)))))))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серьезный Posted September 5, 2007 Report Share Posted September 5, 2007 приезжаешь на любой водоем, берешь удочку, леску - по-тоньше, крючёк по-меньше, поплавок по-легче, насаживаешь пофиг что.. как-то кусочек червяка, кукурузы, хлеба... главное что б рот поместился... и закидываешь... и вот, то, что ты поймаешь - это и есть красноперка или плотвичка... Нет, другую рыбу ловят точно также, но тебе обязательно попадеться плотвичка или красноперка)))) А на самом деле, я хотел сказать - ну ты и ТОПИК подискал для своего вопроса)))))))))))) ...Я хотел узнать, что такое Уклейка? Как- то слышал по телевизору название, а саму рыбу так и не увидел. Она типа нашей тюльки, только меньше. Может, потому и не увидел... Только зачем ее удочкой ловить? И вообще хотел я спросить, насчет кевлара, как вообще ведут себя композиты, как их хранить, перевозить и консервировать на зиму. Пока дошел до конца темы, кое-что уже понял, но не до конца. Например, интересует буквенное обозначение. Если кто разбирается, подскажите, плизз. Заранее благодарен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted September 6, 2007 Author Report Share Posted September 6, 2007 ...Я хотел узнать, что такое Уклейка? Как- то слышал по телевизору название, а саму рыбу так и не увидел. Она типа нашей тюльки, только меньше. Может, потому и не увидел... Только зачем ее удочкой ловить? И вообще хотел я спросить, насчет кевлара, как вообще ведут себя композиты, как их хранить, перевозить и консервировать на зиму. Пока дошел до конца темы, кое-что уже понял, но не до конца. Например, интересует буквенное обозначение. Если кто разбирается, подскажите, плизз. Заранее благодарен. Ну. Во-первых, уклейка - самая, пожалуй распространенная рыба в пресных водоемах. Есть везде. Увидеть ее легче-легкого. Она всегда ходит в верхнем слое воды. Часто кормится мошкой с поверхности. Ловят ее тоже в верхнем слое воды. Часто клюет еще до того, как поплавок станет на киль. По размеру скажу одно - ловил уклейку, которая поболее "нашей" тюльки, до 20-25 см. Рыба очень вкусная, особенно в соленом (сушеном) виде. Название удилища HiKevlar, абсолютно не означает, что удилище из кевлара. Оно также как и все остальные удилища сделано из стекло и угле пластиков. Просто (по словам производителя) оно обмотано кевларовой нитью для увеличения прочности. Никаких особых требований нет, использовать и хранить как и все другие удилища. Буквенное обозначение чего? Материала из которого сделано удилище? Так это вообще творчество изготовителей. Каждый изготовитель может называть свой материал как хочет. Никаких ограничений, требований и стандартов нет. Так же нет и какой-то типовой маркировки материалов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серьезный Posted September 6, 2007 Report Share Posted September 6, 2007 Ну. Во-первых, уклейка - самая, пожалуй распространенная рыба в пресных водоемах. Есть везде. Увидеть ее легче-легкого. Она всегда ходит в верхнем слое воды. Часто кормится мошкой с поверхности. Ловят ее тоже в верхнем слое воды. Часто клюет еще до того, как поплавок станет на киль. По размеру скажу одно - ловил уклейку, которая поболее "нашей" тюльки, до 20-25 см. Рыба очень вкусная, особенно в соленом (сушеном) виде. Название удилища HiKevlar, абсолютно не означает, что удилище из кевлара. Оно также как и все остальные удилища сделано из стекло и угле пластиков. Просто (по словам производителя) оно обмотано кевларовой нитью для увеличения прочности. Никаких особых требований нет, использовать и хранить как и все другие удилища. Буквенное обозначение чего? Материала из которого сделано удилище? Так это вообще творчество изготовителей. Каждый изготовитель может называть свой материал как хочет. Никаких ограничений, требований и стандартов нет. Так же нет и какой-то типовой маркировки материалов. Странно. По опыту хоккейных композитных клюшек, например, я могу через нет подобрать конкретно все параметры, которые меня интересуют: материал, вес, параболистику, жесткость, длину, загиб, К удилищам у меня, например, такие же требования. Это раньше я приходил на староконный и выбирал из того, что есть в наличии, а не секрет, что в наличии был товар не самого высокого качества по цене хорошего товара той или иной т.м. А поскольку в нашей неньке чудес не бывает, ситуация сегодня та же. Например, опять же к хоккею, заказать из Америки комплект формы обходится в 2-2,5 р дешевле по стоимости и это не Китай на третьи страны, а настоящее PRO! Разница колоссальная!!! Так что я займусь этим вопросом и выложу результаты. Не может композит быть деклассифицированным. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted September 6, 2007 Author Report Share Posted September 6, 2007 Вот ряд полезных советов, которые дает крупнейший производитель высококачественных спиннинговых удилищ "G. Loomis". - Удилище лучше держать в разобранном виде до выхода непосредственно на водоем. При перемещении вдоль берега следует нести спиннинг рукояткой вперед. - При вываживании рыбы никогда не заносите спиннинг за рукоятку (т.е. за вертикальное положение). Это вызывает концентрацию нагрузки на вершину удилища. - В грозовую погоду немедленно прекратите рыбалку и отложите спиннинг в сторону. Графит - великолепный проводник электричества. - При освобождении от зацепа направьте удилище вдоль лески и тяните, переводя тем самым нагрузку с удилища на катушку. Или вы снимите приманку с зацепа, или порвете леску, но не сломаете спиннинг. - Если рыба при вываживании пошла под лодку, надо действовать быстро. Опустите конец удилища в воду, предохраняя леску и спиннинг от контакта с лодкой. На мелководье следите за тем, чтобы не воткнуть вершину в дно. Это закончится потерей рыбы и поломкой спиннинга. - Не перегружайте удилище в одной точке. Такое часто происходит при вываживании рыбы близко от лодки или берега или при попытке поднять рыбу в лодку. Крутой изгиб удилища концентрирует напряжения, что потенциально может вызвать его поломку. Удилища сконструированы так, чтобы напряжения равномерно распределялись по его длине. - При подсачивании рыбы или когда вы берете ее рукой, не оставляйте слишком мало лески за тюльпаном. Соблюдайте правило: оставлять леску длиной приблизительно равной длине удилища. Не пытайтесь вытащить рыбу в лодку с помощью спиннинга. - Не подматывайте приманку до контакта с тюльпаном, так как это может привести к разрушению керамической вставки или повредить вершинку удилища. - Соблюдайте требования по допустимым диаметрам лески для данного спиннинга. Превышение этих значений аналогично эксплуатации автомобильного двигателя в красной зоне. - Перед соединением колен протрите их в местах стыка от влаги и загрязнений. Эта мера предотвратит опасность разъединить колена и исключит появление царапин в месте соединения. Не следует забывать и об элементарном уходе за удилищем. Рекомендации из того же источника. - После рыбалки промойте удилище неконцентрированной мыльной водой. Тщательно протрите от влаги перед хранением. - Во время путешествий держите удилище в чехле и/или тубусе, предохраняющем от царапин, которые могут привести к последующей поломке. - Периодически проверяйте: на месте ли заглушка в нижнем колене и нет ли заусенцев на кольцах. - Храните удилище в чехле в тени и в сухом помещении. - Периодически смазывайте внутреннюю посадочную часть колена парафином. Это обеспечивает плотное соединение и легкое разъединение колен удилища. - Прячьте от домашних животных и детей. Собаки любят пожевать пробку, а детям всегда интересно поломать что-нибудь дорогое. Вот, например, материалы Лумиса Дело в том, что каждый производитель изобретает свои навороты, обзывает их красиво, чтобы рынок схавал. Но расписывать их тонкости никто не хочет - НОУХАУ, однако. G. Loomis, высококачественные удилища При производстве удилищ используются компоненты только самого высшего качества. Лучшая пробка из Португалии, удобные эргономичные катушкодержатели и рукоятки. Удилища G.Loomis отличающиются по используемым высококачественным углепластикам, строю, мощности, весу и длинам. G.Loomis использует несколько видов материалов: GLX Мы могли бы сказать, что удилища из сверхвысокомодульного графита GLX имеют быстрый строй, среднюю жесткость и конус Progressive Power, но это даже и близко не смогло бы описать их. Мы могли бы сказать, что профессиональные инструкторы, рыболовные издания, университетские исследования и опытные рыболовы приходят к выводу, что это, без сомнения, лучшие удилища на планете, но вы по прежнему можете быть настроены скептически. Мы могли бы сказать, что они на 25% легче ближайших аналогов, что делает их удилищами особого класса. Вы по прежнему можете не верить. Тогда все что мы можем сказать: попробуйте одно из них. Почувствуйте, как аккуратно и практически без усилий этими удилищами выполняются максимально точные и дальние забросы. Ощутите невероятную чувствитель- ность удилища. Являетесь ли вы экспертом нахлыста, который хочет просто отполировать свои навыки, или средним рыболовом, который хочет улучшить свои умения буквально за день, GLX для вас. Ни одно удилище в мире с ним нельзя даже сравнить. IMX Серьезные рыболовы знают, что иметь современное удилище очень важно. Вот почему, по всему миру они используют удилища IMX. Эти удилища и сделали имя G. Loomis, и в этом нет секрета. Сверхвысокомодульный графит IMX делает их невероятно чувствительными, передает каждый камешек, корягу или травинку, на которые наталкивается приманка. Они исключительно прочны, способны вытащить любую рыбу с большого расстояния и глубины. Что еще более невероятно - они самые легкие в мире. Так что вы можете ловить целый день, не чувствуя усталости. Дистанция, точность, чувствительность, сила - эти удилища все это имеют. Кроме GLX, в мире не найдется материала, способного противостоять IMX. GL3 Скажем, вы страстный рыбак. Или рыбачка. Тогда вполне вероятно, что вы ищите удилище, которое значительно улучшит ваши результаты, и в то же время прослужит многие годы. Выберете себе удилище GL3 и вы получите все это. И еще много больше. Бесспорно лучшие на рынке по соотношению цена/качество, эти удилища из высокомодульного графита очень легки, невероятно чувствительны, намного более чувствительные, чем многие в два раза более дорогие удилища. Есть удилища, которые такие же прочные и долговечные, как GL3, но нет ни одного из них такого же легкого. Это значит, что вы увеличите дальность и точность своих забросов, а к концу дня совсем не устанете. С начала 80-х мы постоянно улучшаем наш графит GL3 и в мире сейчас всего два материала, которые првосходят его - это GLX и IMX. GL2 В жизни каждого рыбака наступает такое время. Мысли о рыбалке начинают появляться чаще, чем мысли о еде. Вода становится не тем, что пьют, или где купаются, или чем поливают лужайку, в первую очередь она становится местом обитания рыбы. Возможно, это первый признак того, что вы готовы вступить в легендарный мир G. Loomis. И для начала нет ничего лучше, чем наши удилища GL2. Уменьшенный вес, увеличенная чувствительность, удивительная сила, и потрясающая долговечность делают их огромным рывком вперед по сравнению с обычными. Они могут быть совсем недорогими, но они настоящий G.Loomis в каждой своей частице. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted September 6, 2007 Author Report Share Posted September 6, 2007 У Шимано свои маркировки XT40, XT300 и т.п. Я так понимаю, что чем больше цифра, тем круче материал. У некоторых производителей совпадают маркировки материала бланка MX7, MX9, IMX9 и т.п. Это говорит только о том, что бланки они закупают в одном месте, или один из них делает бланки для остальных. У Тики материал маркируется TC2, TC3. Вобщем, по каждому производителю надо искать информацию с зарактеристиками отдельно, но обычно все это сводится к следующему "а этот материал еще более прочный и лекгий чем предыдущий". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серьезный Posted September 6, 2007 Report Share Posted September 6, 2007 У Шимано свои маркировки XT40, XT300 и т.п. Я так понимаю, что чем больше цифра, тем круче материал. У некоторых производителей совпадают маркировки материала бланка MX7, MX9, IMX9 и т.п. Это говорит только о том, что бланки они закупают в одном месте, или один из них делает бланки для остальных. У Тики материал маркируется TC2, TC3. Вобщем, по каждому производителю надо искать информацию с зарактеристиками отдельно, но обычно все это сводится к следующему "а этот материал еще более прочный и лекгий чем предыдущий". Это именно то, что нужно. Ну просто ликбез! Теперь это все выучится и вместо десятка палок купится 2-3 хороших удилишша и от рыбалки будет оттянуто ешо больше кайфу. Еще раз спасибо! :thumbsdown_still: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
splash72 Posted September 6, 2007 Report Share Posted September 6, 2007 У меня две болонки, микадовская 4,5 T-Rex и Тиковская 6,0. После того как купил Тику, Микаду закинул. Но если бы покупал сегодня, то взял бы Powerful, она легче и тест поменьше: 1-15, а больше не нужно, потому как чаще всего на течении пользуешься 3, 4, и 5граммовой оснасткой, а в стоячей еще меньше. Они есть и без колец. Посмотри на 7км, сразу с левой стороны от въезда павильон "Рыбалка"(если заезжать со стороны Сухого Лимана), они Тикой торгуют. За Трабукку дико извиняюсь, по-моему я неправильно улицу назвал, Разумовская правильное название, остальное все правильно. А вот поплавки, крючки, грузики, экстракторы, поводочницы и леску нормальные для поплавочной ловли кроме Трабукки наверное у нас и взять больше негде. ЭКСТРАКТОР ОБЯЗАТЕЛЬНО, два, маленький и средний, только крючки с лопаточкой, иначе ничего не получится. Если покупать мах, коннектор(маленький пластиковый наконечник)тоже сразу возьми под толщину кончика. Удачи!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
decadance Posted April 9, 2009 Report Share Posted April 9, 2009 Уже второй год пользуюсь Golden Catch 6 м. Брал за 180-200 грн, доволен. До этого юзал Трабукко за 360 грн - так с одинаковыми параметрами Трабукко тяжелее будет. Так что имейте в виду, не знаю сколько он сейчас в РР стоит, но мах норма! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GROZA Posted April 9, 2009 Report Share Posted April 9, 2009 пользуюсь Tica EXPERT 6м 0.190 кг. в этом году буду махать Apollo carbon 7м. 0.280 кг. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.