Матч или боло

[Трофим]

Давно мучаюсь выбором. Что предпочесть и какой длины, строя для ловли в проводку на течении на глубинах 3-10 метров. Объект ловли: хищник (голавль, судак, окунь) на живца и джиг; а также сазан, карась. Вес рыбы- 0,2-3 кг. Т.е. нужна одна универсальная палка, как ожно легче.

Достаточно ли для этой лвли моей айтовой ДАМ АТ 1000 или надо обязательно брать специализированную катушку?

Может ли кто на практике показать мастер-класс (за пиво и пр. блага).

[REMIX]

Чесно так и не понял , что вы хотите преобрести ? :thumbsup_still:

[Gepard]

Давно мучаюсь выбором. Что предпочесть и какой длины, строя для ловли в проводку на течении на глубинах 3-10 метров. Объект ловли: хищник (голавль, судак, окунь) на живца и джиг; а также сазан, карась. Вес рыбы- 0,2-3 кг. Т.е. нужна одна универсальная палка, как ожно легче.

Достаточно ли для этой лвли моей айтовой ДАМ АТ 1000 или надо обязательно брать специализированную катушку?

Может ли кто на практике показать мастер-класс (за пиво и пр. блага).

совсем себе не представляю такую супер универсальную снасть.

1. В проводку на течении нужно болонское удилище. Длина удилища позволяет ловить на глубине на 0.5-1 м меньше. Реально болонки длиннее 8м не встречал ни у одного производителя Т.е. больше 7 метров глубины - надо что-то другое (не поплавок). Либо ловить исключительно в проволочку (со скользящим поплавком), но это малоэффективно.

2. Живец и джиг - ну, к джиговым палкам на течении свои специфические требования. Живца в проводку - ничего не скажу (не пробовал), но наверное можно болонкой ???

Итого.

Вобщем, удилища вырисовывается как минимум два. Болонка для ловли в проводку как можно более длинная и спиннинг для берегового джига (медиум, хэви, экстрахэви - зависит от течения). При этом ты не перекрываешь сверхглубины от 7 до 10 м.

Далее. Катушки

Для джига нужна силовая катушка начиная от 3000 (для медиум) и более.

Для болонки там вообще целый комплект требований к катушке, так как забрасываемый вес маленький, лески тонкие и пр.

Вобщем не стоит пытаться скрестить бульдога с носорогом (и дом охранять не сможет и в зоопарке детям не покажешь) Давно уже всеми определно, что одной снасти на все случаи жизни не бывает, а если и есть - то это г... полное

[Трофим]

совсем себе не представляю такую супер универсальную снасть.

1. В проводку на течении нужно болонское удилище. Длина удилища позволяет ловить на глубине на 0.5-1 м меньше. Реально болонки длиннее 8м не встречал ни у одного производителя Т.е. больше 7 метров глубины - надо что-то другое (не поплавок). Либо ловить исключительно в проволочку (со скользящим поплавком), но это малоэффективно.

2. Живец и джиг - ну, к джиговым палкам на течении свои специфические требования. Живца в проводку - ничего не скажу (не пробовал), но наверное можно болонкой ???

Итого.

Вобщем, удилища вырисовывается как минимум два. Болонка для ловли в проводку как можно более длинная и спиннинг для берегового джига (медиум, хэви, экстрахэви - зависит от течения). При этом ты не перекрываешь сверхглубины от 7 до 10 м.

Далее. Катушки

Для джига нужна силовая катушка начиная от 3000 (для медиум) и более.

Для болонки там вообще целый комплект требований к катушке, так как забрасываемый вес маленький, лески тонкие и пр.

Вобщем не стоит пытаться скрестить бульдога с носорогом (и дом охранять не сможет и в зоопарке детям не покажешь) Давно уже всеми определно, что одной снасти на все случаи жизни не бывает, а если и есть - то это г... полное

Привет. Судя по всему, ты не понял, что это Игорь.

Давай по порядку.

1. Если б все было так просто, как ты пишешь. Не факт все эти суждения. Читал много статей профи, что это устаревшая практика. Считается, что удобней в проводку на течении ловить как раз матчем. Вот это как раз все и путает. Т.к. я и выбирал матч, потом боло. А теперь совсем запутался. Про глубину ты путаешь с махом. На боло ловят на любой глубине. А считают лучшим размерчиком как раз 7 метров.

2. Опять же валом инфы о ловле на живца и джигом матчами. Так ловит на СHЗ участник этой конфы и умудреный опытом РУСЛАН (с тебя причитается за комплиман). И считает, что єто именно там удобней, чем любой из его множества спинов.

Но есть инфа о ловле на живца и боло палкой (не менее успешно). Вот только болонкой джигом - не слышал.

так что как вырисовывается одна универсальная палка, скорее всего матч. Но я в этом до конца не уверен.

Катушки. У меня 7 катушек. Но про силовые это ты загнул. Такие у меня на сома. Но они здесь совершенно не при чем. Вопрос был такой: мне советовали обойтись ДАМ АТ 1000. Это обыкновенная спиннинговая катушка минимального объема. Но терзают сомнения о необходимости покупки специальной матчевой. Или все-таки можно зажиилить денюшку?

Речь не о скрещении снастей. А о удобстве использования. Представь. Стою на перекате, на который весьма проблематично попадать. Бросаю очень далеко (или лучше- спускаю по течению) снасть с поплавком (например с хрущем- на голавля), подматываю против течения на себя. Тут вижу удары хищника и принмаю решение подбросить ему джигу или др. искусственную приманку, живца или еще что другое. Мне нужна палка, которая это сделает лучше.

Вокруг бурлит вода. Вернуться на берег и заменить палку- глупая затея.

[ВелЯ]

Ну по личному опыту могу сказать, что боллее чем на 3-х метрах матчем ловить на живца я пробовал один раз, получилась полная фигня,он путает все на свете,а слишком тяжолый ваглер ставить я не очень люблю!!!

[Gepard]

Привет. Судя по всему, ты не понял, что это Игорь.

Давай по порядку.

1. Если б все было так просто, как ты пишешь. Не факт все эти суждения. Читал много статей профи, что это устаревшая практика. Считается, что удобней в проводку на течении ловить как раз матчем. Вот это как раз все и путает. Т.к. я и выбирал матч, потом боло. А теперь совсем запутался. Про глубину ты путаешь с махом. На боло ловят на любой глубине. А считают лучшим размерчиком как раз 7 метров.

2. Опять же валом инфы о ловле на живца и джигом матчами. Так ловит на СHЗ участник этой конфы и умудреный опытом РУСЛАН (с тебя причитается за комплиман). И считает, что єто именно там удобней, чем любой из его множества спинов.

Но есть инфа о ловле на живца и боло палкой (не менее успешно). Вот только болонкой джигом - не слышал.

так что как вырисовывается одна универсальная палка, скорее всего матч. Но я в этом до конца не уверен.

Катушки. У меня 7 катушек. Но про силовые это ты загнул. Такие у меня на сома. Но они здесь совершенно не при чем. Вопрос был такой: мне советовали обойтись ДАМ АТ 1000. Это обыкновенная спиннинговая катушка минимального объема. Но терзают сомнения о необходимости покупки специальной матчевой. Или все-таки можно зажиилить денюшку?

Речь не о скрещении снастей. А о удобстве использования. Представь. Стою на перекате, на который весьма проблематично попадать. Бросаю очень далеко (или лучше- спускаю по течению) снасть с поплавком (например с хрущем- на голавля), подматываю против течения на себя. Тут вижу удары хищника и принмаю решение подбросить ему джигу или др. искусственную приманку, живца или еще что другое. Мне нужна палка, которая это сделает лучше.

Вокруг бурлит вода. Вернуться на берег и заменить палку- глупая затея.

Игорь

1. Насчет "профи" котрые на течении считают лучше матч - можешь почитать на матчфишинге, там такие дебаты периодически поднимаются "профи". На течении чем длиннее - тем удобнее (на мой взгляд вообще не оспариваемо), так как чем длинее удилище, тем удобнее управлять поплавком. Про глубину я ничего не путаю. Для достижения максимальной эффективности на болонке используется поплавок с жестким креплением (со скользящим поплавком у тебя никак не получится делать придержки и остановки поплавка, во время которых и происходит большая часть поклевок). Следовательно при глубине 10 метров для проводки у дна тебе надо иметь от поплавка до подпаска 10 м плюс поводок 30-50 см плюс какоето расстояние (см 20) от тюльпана до поплавка. Итого - 10.5-11 м. Как это забрасывать 8 м болонкой (не говоря про матч 3.9-4.2)? Правильно - никак. единственный выход - скользящий поплавок. А это ловля только "впроволочку" (никаких притормаживаний), следовательно количество поклевок резко уменьшается. Выводы можешь сделать сам.

2. На счет ловли на матч на живца и джиг. СРЗ - это стояк. Ты же говорил про течение. Не хочу сильно эту тему развивать. Смущают два момента. На глубину 10 метров на течке голова будет 25-30 грам. Самые едреные матчи имеют тест 25 (ну иногда 30 грамм), получается на пределе. Но это пол беды. Вторая проблема - это строй. Матч по класике жуткий параболик, да и чувствительность в него изготовителем не закладывается (поплавок в руку чувствовать не надо), вобщем не очень мне матч импонирует как джиговая палка.

про живца болонкой я уже сказал - просто не пробовал и не в курсе.

Болонкой джигом можешь даже не пробовать :thumbsup_still:

Катушка 1000 для джига в 20 грамм - слаба. Я же не говорю про катушки на сома.

Катушки, которые с успехом работают на джиговых снастях, могут быть абсолютно не работоспособны на матче или болонке, и наоборот ИМХО

Сэкономить конечно можно, но это может преподнести некоторые проблемы.

И как бы подводя черту. Для всей купы условий, которые ты описал, на мой (весьма замыленый ) одной снасти не хватит. Я даже думаю, что их нужно гораздо больше.

Конечно, если ты будешь для всего этого использовать одну матчевку ты наверняка поймаешь рыбу, но ... Вобщем я вижу столько НО, что на такое не пошел бы, потому как рыбалка должна доставлять удовольствие (для меня так)

Вобщем, успехов в твоих творческих поисках.

[ВАХ]

...

Речь не о скрещении снастей. А о удобстве использования. Представь. Стою на перекате, на который весьма проблематично попадать. Бросаю очень далеко (или лучше- спускаю по течению) снасть с поплавком (например с хрущем- на голавля), подматываю против течения на себя. Тут вижу удары хищника и принмаю решение подбросить ему джигу или др. искусственную приманку, живца или еще что другое. Мне нужна палка, которая это сделает лучше.

Вокруг бурлит вода. Вернуться на берег и заменить палку- глупая затея.

Позволю себе имху.

Для таких условий предпочел бы матчевое удилище, катуху 2000 - 2500. При невозможности ловли на поплавок с глухим креплением (глубина больше длины удилища) - переход на бомбарду. Тонущую или плавающую - по обстоятельствам.

Скользящий поплавок на течении - возможно, но донная снасть в этом случае значительно комфортнее, есть ли смысл создавать себе самому трудности?

А вообще - универсального в этой жизни ничего нет, в любом случае придется чем-то жертвовать.

[Shtorm]

Пробовал болонкой джиговать-прозвон хороший,на речке ничего,на сухом пару щучек до полкило,прутик вел себя достойно,думаю если не борзеть и не тащить дуром на щуку/окуня пойдет,возможно и на судака-осенью проверю.Прут EOS Trout 3м/10-30гр.

[Олег В]

Трофим. А если на эту снасть сядет сом?! :new_russian:

Edited May 14, 2008 by Олег В

[Shtorm]

Если сядет таки сом а не соменок то тут вряд ли чтото поможет,разве что карповик+серьезный мультипликатор :new_russian:

[Gepard]

Пробовал болонкой джиговать-прозвон хороший,на речке ничего,на сухом пару щучек до полкило,прутик вел себя достойно,думаю если не борзеть и не тащить дуром на щуку/окуня пойдет,возможно и на судака-осенью проверю.Прут EOS Trout 3м/10-30гр.

Какая болонка 3м? Болонки 6-8 м. :new_russian:

[decadance]

Какая болонка 3м? Болонки 6-8 м. :new_russian:

Да, Саша что-то напутал. От 5 до 8 м.

[Shtorm]

Притаскивал на встречу.

[Gepard]

Притаскивал на встречу.

Саша. не всякое телескопическое удилище является болонкой. Есть еще некоторые особенности, отличающие болонку

[Трофим]

Cпасибо за отклик.

Пока выбрал сие и требуется совет:

1. Махалки 5 и 7 м

X-TROPHY COMPETITION от EXORI

914-502 5,00 m 10-30 g 5 115 cm 335 g 11,95 EUR

914-702 7,00 m 10-30 g 7 115 cm 635 g 17,95 EUR

Хотелось бы 7 метровку легонькую, но она стоит по моему мнению запредельно

X-TROPHY GOLD COMPETITION

915-702 7,00 m 10-30 g 7 118 cm 395 g 82,49 EUR

+ доставка из Германии

2. матч

TROPHY MATCH 3,90 M

Marque : ZEBCO Réf. : ZE1970390

Excellente canne en construction de fibre de carbone bien équilibrée et d'une bonne prise en main.

Longueur 3,90 m br1970390 Browning b

Prix : 60.00 ? TTC 40% de reduction soit 36.00 ? TTC (tva à 19.6%)

Canne Anglaise en carbone renforcée. Elle est dotée d'une poignée en liège premier choix.

* Longueur : 3,90 m

* Encombrement : 1,35 m

* Brins : 3* Poids : 180 g

* Puissance : 2-20 g

+ доставка из Франции

3. Пожалуй от болонки ценой 52.90 ? придется откзаться.

TROPHY BOLOGNESE - 5,00 m

Marque : ZEBCO

Réf. : ze1238500

Ceux qui hésitaient à débuter à la bolo feront le pas grâce à cette canne incroyables, avec son blank carbone, ses anneaux SIC et son porte-moulinet à crémaillère.

Prix : 52.90 ? TTC (tva à 19.6%)

Longueur : 5,00 m * Poids : 250 g

* Encombrement : 1,20 m* Brins : 5

* Puissance : 12 g

4. ФИДЕРИСТЫ. Что вы скажете о такой палке

TROPHY CARPE- 3,90 m - 3,00 lb

Marque : ZEBCO

Réf. : ze1962390

Rapport qualité/prix exceptionnel. Anneaux SIC avec ligatures Epoxy. Blank carbone module intermédiaire.

* Longueur : 3,90 m * Brins : 2

* Puissance : 3,00 lb

* Encombrement : 2,00 m * Poids : 385 g

Prix : 49.90 ? TTC (tva à 19.6%)

5. И не могу понять для чего это палка

TROPHY ADJUST- 4,90 m

Marque : ZEBCO 07

Réf. : ze1410500

Canne téléréglable carbone conçue pour la pêche de la truite au toc en rivières encombrées. Anneaux SIC monopatte, porte-moulinet à crémaillière.

Prix : 42.75 ? TTC (tva à 19.6%)

* Longueur : 4,90 m * Brins : 5

* Puissance : 30 g

* Encombrement : 1,20 m * Poids : 295 g

[ВАХ]

5. И не могу понять для чего это палка

TROPHY ADJUST- 4,90 m

Marque : ZEBCO 07

Réf. : ze1410500

Canne téléréglable carbone conçue pour la pêche de la truite au toc en rivières encombrées. Anneaux SIC monopatte, porte-moulinet à crémaillière.

Prix : 42.75 ? TTC (tva à 19.6%)

* Longueur : 4,90 m * Brins : 5

* Puissance : 30 g

* Encombrement : 1,20 m * Poids : 295 g

Скорее всего - телематч.

Игорь, а чем Трабукко не нравится или Тика? По цене так же выйдет если не дешевле. И в случае чего запчасть легче подобрать.

[Odessit]

4. ФИДЕРИСТЫ. Что вы скажете о такой палке

TROPHY CARPE- 3,90 m - 3,00 lb

Marque : ZEBCO

Réf. : ze1962390

Rapport qualité/prix exceptionnel. Anneaux SIC avec ligatures Epoxy. Blank carbone module intermédiaire.

* Longueur : 3,90 m * Brins : 2

* Puissance : 3,00 lb

* Encombrement : 2,00 m * Poids : 385 g

Prix : 49.90 ? TTC (tva à 19.6%)

Что могут сказать фидеристы?? Наверно хорошая КАРПОВАЯ палка :russian_ru:

[Gepard]

Скорее всего - телематч.

врядли телематч. Тест смущает (30 гр). Хотя длина для матча допустимая, но все же длинновата. Какая-то специальная палка для ловли, например, форели на прудах на поплавок. а по виду вообще просто какой-то телескоп с кольцами.

Вот здесь есть каталог Зебко и прочих. Возможно по нему можно более разборчиво что-то определить http://www.zebco-europe.net/zebco/index.ph...=172&lang=2

[ВАХ]

врядли телематч. Тест смущает (30 гр). Хотя длина для матча допустимая, но все же длинновата. Какая-то специальная палка для ловли, например, форели на прудах на поплавок. а по виду вообще просто какой-то телескоп с кольцами.

У меня Тика до 30 грамм - и ничего не смущает, брал с расчетом под матч + джиг. Оказалась и для бомбарды подходящей. Поплавки от 6 грамм пуляет комфортно, меньше - уже не то. Как для меня - самое оно, универсальное.

TROPHY ADJUST - на бородатых страницах определяют как удилище для ловли форели.

[Gepard]

У меня Тика до 30 грамм - и ничего не смущает, брал с расчетом под матч + джиг. Оказалась и для бомбарды подходящей. Поплавки от 6 грамм пуляет комфортно, меньше - уже не то. Как для меня - самое оно, универсальное.

TROPHY ADJUST - на бородатых страницах определяют как удилище для ловли форели.

Вот и я склоняюсь к тому что оно форелевое (французский не знаю, но общий смысл просматривается :russian_ru: ) Возможно оно как раз заточено под бомбарды (тест и длина подходящие).

А на счет матча с тестом на 30 грамм, возможно, но такие поплавки встречаются и тем более используются крайне редко (верхняя граница 25 грамм в большинстве случаев), а более легкие поплавки будут все-таки фиговенько кидаться этой дубиной. ИМХО

[ВАХ]

...а более легкие поплавки будут все-таки фиговенько кидаться этой дубиной. ИМХО

"Я попрошу птичку нашу - не обижать!" (с) :russian_ru:

Я ж и говорю, что меньше 6 грамм - толком не пульнешь. Зато 8 - 10 самое оно. И бомбарду в 20 грамм смело и далеко.

[VALCH]

Прочитав все посты решил и свои 5 копеек вставить. На течении при глубине 6-7 метров на матче со скользящим поплавком я не представляю какой должен быть груз с наживкой чтобы ловить со дна , когда при ловле на течении джиг 25-28гр зависает и не касается дна. Использовать матч для ловли джигом это кощунство, то же, не самое лучшее решение кидать матчем бомбарду. Со своего опыта могу посоветовать, я не поклонник матча ,т.е. ловлю ,но использую в качестве палки фидер, и считаю, что это самое универсальное удилище. В прошлом году на о.Татару кидал бомбарду почти до румын , реально 80-100м,ловил жереха, получалось , но проблема с подсечкой. На Турунчуке,возле тракторной , перебрасывал на другую сторону,также ловил жереха. Пробовал на джиг, на течении считаю что этоне эффэктивно, строй ближе к параболике гнется фидер по длине,подсечки никакой. Может на стоячке и можно джиговать, не пробывал. Фидеры с тестом до 3 oz и 4oz ростом 3,9 и последнее , использовать боло вместо матча и спина , это рыбу смешить.

[ВАХ]

... Использовать матч для ловли джигом это кощунство, то же, не самое лучшее решение кидать матчем бомбарду.

Может на стоячке и можно джиговать, не пробывал.

Джиг-матч использует Руслан и довольно успешно. Естественно - не на течении типа Днестр в Маяках. Джиг-матч - это стоячка или слабое течение, головки грамм до 5 и облов ближних бровок и свалов. За счет длины палки получается бОльшая вертикальная составляющая при проводке, что уменьшает вероятность зацепов и придает силикону большую привлекательность для рыбоидов.

Кстати, ИМХО матчевое удилище для недонной ловли (поплавок или бомбарда) более приемлемо. У фидера хлыстик для участия в забросе самой конструкцией не предусмотрен, а матчевый заброс предполагает как раз участие хлыстика. Очень четко это видел в кино с Миненко, у него практически спиннинговый заброс матчем, резкое движение в узком секторе за счет чего достигается точность и отсутствие дуги из лески.

[Gepard]

Вообще, это все ерунда полнейшая. Любой спиннинг за 200 гшривен будет лучше работать с джигом чем матч за 500 грн. Матч за 200 грн. будет лучше кидать поплавки, чем фидер за 500. И т.д. и тп. Не вижу никакого смысла грузить матч вопросами джига, на фидер ставить поплавок. И потом со всем этим бодаться и сетовать, что поплавок не летит, судак не засекается, поклевки плотвы не видно. Купи себе два-три удилища по 200 гривен и наслаждайся жизни. Право, проблема выеденного яйца не стоит.

ПЫСЫ. Камнями не кидаться, весьма верю :russian_ru: что есть много случаев, когда такие извраты не только не имеют негативных составляющих, но и наоборот дают лучшие, более качественные, результаты. И думаю каждый может привести множество примеров таких исключений, но они будут всего-лишь подтверждениями "правил"

[ВАХ]

Вообще, это все ерунда полнейшая. ...

Если нет возможности полноценно порыбачить - тянет на "поговорить за рыбалку". А у меня как раз возможностей порыбачить сейчас не очень... :russian_ru: Так что, Лексей, терпи! :offtopic:

Тема изначально была типа "что бы такое купить, чтоб максимально было универсальным"? Объективный ответ - нету такого в природе! Субъективный ответ - ну вот разве что матчевочка, 4.20 - 4.50, тестом до 20 грамм...