Sign in to follow this  
Followers 0
daiwer1979

Использование Флюорокарбона

27 posts in this topic

Написал это ещё в 2010 году, но актуальности написанное не утратило.

Идея написания этой статьи отчасти принадлежит ракушке дрейсене, отчасти вызвана желанием поделиться открытыми для себя новыми горизонтами, которые для рыболовов Японии и США давно уже повседневная реальность.

Причем тут ракушка, подумаете вы? Притом, что ее острые края очень часто становятся причиной обидных потерь приманок спиннингиста порой даже от легкого с ними соприкосновения, а флюорокарбон позиционируется как леска, которая не боится абразива.

Речь пойдет о применении ФК лески как основной в спиннинговой ловле, в основном на приманки УЛ и лайтового диапазона.

Поскольку вокруг слова флюорокарбон образовалось много мифов и стереотипов, у меня появилась желание на собственном опыте либо убедиться в их правоте, либо раз и навсегда о них забыть. Также повествование будет идти в плоскости сравнения шнур – флюорокарбоновая леска.

Порывшись в недрах глобальной сети, дабы выяснить для себя теорию вопроса - что такое флюорокарбон, как и для чего его применяют рыболовы во всем мире - удалось выявить такие любопытные факты:

1.Появился он в 1960 году, будучи разработан для нужд нефтяной промышленности известнейшим японским химическим концерном Kureha Chemical Industries Co., Ltd.

2. Флюорокарбон, он же фторкарбон, он же PVDF - polyvinylidene fluoride (поливинилиденфторид) – химический полимер, родственник тефлона, с которым мы встречается, когда жарим свежепойманную рыбу на покрытой тефлоном сковороде.

3. Основное свойство флюорокарбона, ради которого он и был изобретен – чрезвычайно высокая устойчивость к воздействию агрессивных сред – как химических, так и физических (температура, намокание, ультрафиолет, механическое воздействие).

4. Для рыболова гораздо важнее другое свойство флюорокарбона – его крайне низкая заметность в воде, обусловленная небольшой разницей коэффициентов преломления света в воде (1,3) и флюорокарбоне (1,42). Поэтому фирмы, начавшие продвигать этот продукт, сразу поспешили назвать флюорокарбон «волшебной, невидимой леской».

5. Леска из этого материала тонет в воде в три раза быстрее нейлоновой и практически не заметна в воде - это неоценимый позитив для любителей поплавочной ловли, нахлыстовиков.

6. Флюорокарбон практически не растягивается, что, во-первых, не приводит к истончению лески и снижению ее прочности, а во-вторых, позволяет выполнить более жесткую подсечку. Касательно жесткости флюорокарбоновой лески разных производителей наблюдается довольно большой разброс, объясняемый, по-видимому, различной технологией выпуска этих лесок.

Поскольку у нас в стране проблемно достать ФК леску от родоначальников , то в начале сезона открытой воды была выбрана бобина флюра известной японской фирмы SUNLINE серии FC SNIPER, который по заявлению производителя является SUPERIOR QUALITY BASS FISHING LINE, то бишь, по-простому, топовый флюр для басовой ловли.

1__800.jpgi.gif

Этот ФК был в 150-ти метровой размотке, которая на средине длины обозначена ярко розовым маркером. По моему мнению, это достаточно удобно, ибо я предпочитаю разрезать 150 м на два отрезка по 75 м. Отловив 6-7 рыбалок, перематываю леску, меняя рабочие участки, далее те же 6-7 рыбалок, и в мусор - отработанную леску, а на шпулю -оставшиеся 75м. Условия, где я рыбачу, и средняя дальность заброса приманок делают этот вариант для меня более удобным. Но тут каждому свое – резать леску или нет.

Диаметр заявлен 0.157мм, при этом тест на разрыв значился ровно 1.75 кг либо 3.5 lb., это кому как удобнее воспринимать информацию.

Сразу начинаю потихоньку избавляться от стереотипов и легенд, которые достаточно прочно засели в мозгу у рыболовов, которые много слышали о ФК лесках, но никогда ими не пользовались.

Легенда первая - ФК лески имеют сильную память формы и по жесткости близки к проволоке.

Возможно, это касалось лесок больших диаметров либо лесок полуподвальных производителей, продукция которых продавалась в прошлые годы. Поскольку я выбирал ФК леску для ловли ультралайтом, то выбирал такую, которая бы соответствовала заявленной мощности бланка моего основного УЛ спиннинга, а именно 4-6 Lb.

По ощущениям достаточно мягок, память формы присутствует, однако не так выражена как у флюорокарбоновых лесок более дешевых серий либо чуть больших диаметров.

Первые 75 метров были приговорены к тестированию на разрыв на различных видах узлов, а также на имитаторе абразива – наждачной бумаге.

Легенда вторая – небольшая разрывная нагрузка по сравнению с монолесками аналогичного диаметра.

Тест на разрыв без узла показал среднее значение 2,61кг, что значительно выше заявленных 2кг! Усредненный тест на разрыв на узлах – 1,9кг. Возможно, в данном случае тест на разрыв указан производителем с учетом узлового соединения. Лучший показатель разрывной нагрузки у узла Юни, худший - у Клинча, Паломар оказался середнячком, хотя разница в общем не была значительной.

У монолесок аналогичного диаметра, которыми я ловил в предыдущие сезоны, прочность на разрыв была практически аналогичной. Поэтому я для себя решил, что флюорокарбон по данному параметру ничем не хуже обыкновенного монофила.

Легенда третья – невероятная абразивоустойчивость ФК.

Тест на перетирание был проведен на имитаторе блока, оклеенном мелкозернистой наждачной бумагой. На абразивостойкость для сравнения решил проверить также шнур с разрывной нагрузкой 5 Lb и монофильную леску диаметром 0,165 мм. Рабочий участок тестируемого материала длиной около метра, к которому с одной стороны был привязан грузик 50 гр. За противоположный участок равномерно поднимаю груз на высоту 20 см при перегибе на блоке под углом 90 градусов. Как и ожидалось, тест показал, что шнуру с идентичной разрывной нагрузкой достаточно 2-3 подъема, и происходит разрыв даже без применения минимальных усилий; монолеска выдержала 7-8 протаскиваний; флюорокарбон выдерживал 10-12 повторений.

Миф о том, что флюорокарбон есть панацеей от воздействия абразивов, был частично подтвержден. Частично, поскольку многие свято верят, что щучьи зубы тоже всего лишь обычный абразив. Тестов на щукоустойчивость я не проводил – неблагодарное это дело с точки зрения сохранности нервных клеток, да и миф этот более касается больших диаметров – 0,3 и выше. По этой причине в местах, где встречается щука, я всегда ставил восьмисантиметровый поводок из струны диаметром 0,25 мм. К каким либо негативным результатам в плане поклевок это не привело, даже если это была целенаправленная ловля голавля, который славится своей осторожностью и якобы никогда не клюет, если перед приманкой присутствует стальной поводок.

2.jpgi.gif

Миф о «невидимости» также был поставлен мной под сомнение – во время рыбалки я прекрасно различал леску, находящуюся под водой на глубине до полуметра. Также часто приходилось смотреть на ФК-леску под водой – в диаметре 0,165 она неплохо различима с расстояния 30-40 см, независимо от глубины ее нахождения. У рыбы, конечно, «свой взгляд», но она нам, к сожалению, ничего не скажет.

После окончания этих тестов другие 75 метров были сразу намотаны на катушку DAIWA PRESSO для практических тестов на воде.

Сразу стоит заметить, что флюр лег на шпулю катушки довольно неровно, а именно наблюдался провал под передним бортиком и бугор у заднего борта. И это при том, что катушка никогда не вызывала нареканий как при намотке тончайших шнуров #0.3, #0.4, так и монолески диаметра 0.145мм. После серии манипуляций с шайбами под шпулю удалось добиться качественной укладки. Видимо не зря у японцев есть катушки, которые позиционируются как катушки для ловли на флюр – видать, что-то там с намоткой по-другому настроено. Так что тем, кто решит поставить у себя на безинерционную катушку флюр в качестве основы, нужно быть готовыми к тому, что придется столкнуться с регулировкой профиля намотки.

Приведу пару типичных мест и условий ловли, в которых мне раньше часто доводилось жалеть, что я не ловлю на «чудесный, не боящийся абразива флюр».

Первый тестовый комплект был таков:

- спиннинг Sirocco SCS662UL

- катушка DAIWA PRESSO

- разные воблерки от среднеглубинных кренков, минох 50-60мм и попперно-стиковая артелерия.

Условия ловли:

- перекаты на Днепре;

- рыбалка с лодки;

- течение от среднего до сумасшедшего;

- обилие донного мусора и камней, поросших ракушкой дрейсеной;

Задача стояла в том, чтобы выяснить, насколько реже мне придется заниматься привязыванием новых приманок взамен оставленных на обильно поросших ракушкой складах Посейдона. В среднем на таких местах с шнуром диаметра #0.4 за рыбалку обрезается ракушкой от 3-х до 5-ти воблеров и вдвое больше джиговых приманок. Обычно, дабы не разориться на такой рыбалке, мне попросту приходилось нырять и доставать оборваные снасти.

3_.jpgi.gif

В этот раз флюр позволил мне комфортно отрыбачить целый световой день, при этом был потерян один кренк с довольно активной игрой. На протяжении почти половины проводки я чувствовал контакт флюра с каким-то донным препятствием, и уже при подходе к лодке леска сиротливо провисла. При осмотре дна была выявлена торчащая под углом стальная труба, расположенная перпендикулярно направлению течения. При этом вследствии коррозии она имела очень неровную поверхность со слоями отлущивающегося металла – бритвы, да и только. Видимо, флюр попал под неё, и в момент, когда воблер в нее уперся, натяжение лески и острые кромки отбрили приманку без малейших усилий.

Следующий тестовый комплект:

- спиннинг JACKSON DYNAMIS DNS – 60UL

- катушка DAIWA PRESSO

- кренки с заглублением 0.5-2 метра, миноу 50-60мм с заглублением до 1.5 метра, джиг в диапазоне 4-7 гр

Условия ловли:

- перекаты на Днепре;

- рыбалка с лодки;

- течение от умеренного до среднего;

- дно песчаное (на глубинах от 2-х до 6-ти метров), частично (на глубинах до 1.5м) заваленное валунами, поросшими дрейсеной

Я решил опробовать более глубинную артиллерию – скажем так, максимальный контакт с абразивом и во сколько денег он может обойтись.

Задача поставлена аналогично, но с поправкой на условия ловли; задействованы приманки с большим диапазоном погружения.

Во время рыбалки ни один воблер не пострадал. Пару джиг, правда, были отданы в закрома Посейдона, но ловля на джиг с флюром как основой, не являясь достаточно информативной в плане контакта с приманкой, не будет применима в большинстве случаев.

На этой рыбалке произошел очень приметный случай - кренк с заглублением около 1 метра попадает в цепу. Пару плавных потяжек - и он на свободе, метр проводки – поклевка – и килограммовая щука доставлена к лодке. Осмотр рабочего участка флюра после снятия зубастой выявил, что 20-ти сантиметровый участок был просто расплющен до состояния «магнитофонной ленты», при этом его поверхность была шершавой, как у веревки, и в одном месте рассечена до половины толщины. Глядя на эту картину, я сразу представил, что ловил бы на шнур – шансов на благополучный исход никаких бы не было – воблер был бы сразу оборван в цепе.

4_.jpgi.gif

Все попытки ловить джигом в аналогичных местах были признаны мной неудачными из-за отсутствия постоянного контакта с приманкой вследствие растяжения ФК лески и большей чем у шнура парусностью. Как правило, приманка сносилась течением и успевала найти «цепу» до того, как я успевал почувствовать касание дна джигой. В местах со слабым течением минимально ощущаемым весом были 4 грамма. Увеличение веса груза до 7 грамм почти не повышало комфортности отслеживания дна.

Так что в данном случае у приманки было гораздо больше шансов поймать зацеп, а не рыбу, что сводило на нет описанные выше преимущества флюорокарбона. Нет особой разницы, как оборвать снасть – на мертвом зацепе или из-за отреза бритвенной кромкой дрейсены.

Также стоит упомянуть про то, что вертушки достаточно сильно закручивают флюр, это приводит к образованию «бород».

Ловля этими комплектами велась на протяжении всего сезона открытой воды, поэтому представленные результаты являются обобщением статистики за сезон активных рыбалок (в среднем, раз в пять дней).

Также довелось ловить на каменистых перекатах Южного Буга, Збруча и Смотрича – шершавые камни с налетом известняка на этих реках также не доставили мне особых проблем – флюорокарбон им не по зубам.

5_.jpgi.gif

Выводы.

Как говорится, каждому овощу - свой фрукт.

Так что если ваши овощи это воблеры – то этот фрукт однозначно ваш.

Если вы ловите на вышеуказанные приманки в местах, изобилующих абразивом, и вы не Рокфеллер – этот вариант сбережет ваши нервы и деньги, но при этом вам придется позабыть о поклевках с отдачей «в пятку».

Легенду о «невидимости» ФК и связанной с этим результативности для себя я развенчал – на многих рыбалках смена шпули с ФК-леской на шпулю со шнуром либо никак не влияла на результаты, либо даже шла на пользу. Также было и с наличием-отсутствием стального поводка перед приманкой.

Жесткость и память формы тонких (0,125-0,185) ФК-лесок вполне сопоставимы с обыкновенными монолесками. Тоже самое можно отнести и к разрывной нагрузке.

6_.jpgi.gif

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, полезная информация...

Скажите, есть ли опыт использования флюорокарбона с поверхностными приманками? Интересует ловля жереха и головля на поперы, уокеры... Насколько негативно, в этой связи, "повышенная потопляемость" может влиять на проводку топвотеров?

Заранее спасибо за ответ...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня ФК идет на судаковые оснастки- дроп-шот,отводной и прочее. Причина в обросшем ракушкой коряжнике и бровках с перловицей- бывает леску даже больших диаметров сечет на раз. Основной ФК- санлайн в диаметре 0.35 и если надо снасть поделикатнее беркли Trilene в диаметре 0.3. Последний еще использую в ловле бычка - оснастка гораздо дольше служит поскольку меньше царапается о камни с мидией. Опыты с поводками ФК на щуку неоднозначные- в одних местах ни одного обреза за довольно большое количество рыбалок в других срезы на первой же проводке, видно зависит от степени агрессивности местной популяции зубастой.Короче 100% гарантию даст разве что фольфрамовый поводок достаточной длины.

Edited by Shtorm
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, полезная информация...

Скажите, есть ли опыт использования флюорокарбона с поверхностными приманками? Интересует ловля жереха и головля на поперы, уокеры... Насколько негативно, в этой связи, "повышенная потопляемость" может влиять на проводку топвотеров?

Заранее спасибо за ответ...

Повлияет плохо.

Поверхностники это единственный вид воблеров который не дружит с флюром. Ещё ратлины не очень, но там скорее 50/50.

Хотя я ловил попперами флюриком в диаметре 0,31 на мульте и получалось, но это с попперами, а с уокерами вообще туго, хотя реально если больше нечем ловить.

У меня ФК идет на судаковые оснастки- дроп-шот,отводной и прочее. Причина в обросшем ракушкой коряжнике и бровках с перловицей- бывает леску даже больших диаметров сечет на раз. Основной ФК- санлайн в диаметре 0.35 и если надо снасть поделикатнее беркли Trilene в диаметре 0.3. Последний еще использую в ловле бычка - оснастка гораздо дольше служит поскольку меньше царапается о камни с мидией. Опыты с поводками ФК на щуку неоднозначные- в одних местах ни одного обреза за довольно большое количество рыбалок в других срезы на первой же проводке, видно зависит от степени агрессивности местной популяции зубастой.Короче 100% гарантию даст разве что фольфрамовый поводок достаточной длины.

Флюр для лидеров ощутимо жёстче и абразивоустойчивее.

Тот что японы задумали для спиннинговой ловли в качестве основы идёт в размотках 100-150 метров, а не 30-50 как поводковый.

От зубастой у меня знакомые используют SIGLON FC 0.55 мм и более. Срезов нет вообще.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть 0,45-0,55 диаметры задуманы как основа японами? Это пардоньте на кой?

Спасибо, полезная информация...

Скажите, есть ли опыт использования флюорокарбона с поверхностными приманками? Интересует ловля жереха и головля на поперы, уокеры... Насколько негативно, в этой связи, "повышенная потопляемость" может влиять на проводку топвотеров?

Заранее спасибо за ответ...

Если это всего лишь поводок пусть и длинный,то никак не повлияет.

Edited by Cthutq
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть 0,45-0,55 диаметры задуманы как основа японами? Это пардоньте на кой?

Если это всего лишь поводок пусть и длинный,то никак не повлияет.

Вы внимательно читали вопрос человека ?

Где там речь шла про поводок из флюра ?

И где вы видели флюр в диаметре 0,55 который продаётся в бобинах по 150 метров (кроме тех упаковки) и позиционируется производителем как основной а не поводковый.

Возможно в каталогах товаров для ловли марлина или прочих монстров такое может быть теоретически и то навряд ли.

Я ведь эту тему в предыдущем коменте раскрыл ))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я внимательно читал вопрос человека. Он спрашивал о влиянии флюра на топвотеры не уточняя никак поводок или основной-даже 4 метра флюра если он не чрезмерных диаметров никак не повлияют.

А где вы лично видели в Украине флюр который позиционируется как поводковый? На нем так и написано?То есть 65 м например уже только на поводки? Да поводковый есть и даже с надписями,но никак он не отличается по свойствам,все отличие состоит в количестве его на бобине и упаковке облегчающей целевое использование,наличии приспособ и т.п.

Это вы заявили что раз флюр в большой размотке значит он идет как основной. Это вовсе не так.

Одни и те же флюры могут быть и в большой размотке и в малой. Это не меняет их свойств и как их пользовать решает потребитель.Смею вас уверить я видел флюры от 028 до 055 в больших размотках.Никак они не позиционируются.

Более того, использование флюра как основной лески тем более больших диаметров имеет весьма мало смысла в силу его дороговизны,а нужных свойств при таких диаметрах и у обычной моно достаточно.Использование малых и дорого и нерационально,теряете в чувствительности и уменьшаете дальнобойность ничего значимого не обретая взамен.

Это однако не значит что так никто не делает или что так нельзя)))решает каждый сам.

Остальное мифоразрушение забавно.

Edited by Cthutq
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, согласен, не уточнил по поводу "поводок" или "основа", но ... мне подумалось, что мой вопрос понятен, т.к. я опирался на авторское название темы) Конечно, имел ввиду использование "как основной лески") В любом случае Всем спасибо за толковые и внятные разъяснения.

Кстати, товарищ с которым частенько ловлю (на топвотеры, в основном) взял вот такой, на этот сезон :

sunline-sws-small-game-fc_29245-1fe491c.jpgТак, что скоро сам "живьем" смогу пощупать и понять надо оно мне или как ...))) Ежели будет чего сказать - скажу!

От зубастой у меня знакомые используют SIGLON FC 0.55 мм и более. Срезов нет вообще.

К слову, применяя для поводков леску такого диаметра, использование флюорокарбона совсем не обязательно. Срезов не будет и при пользовании обычного монофила.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я внимательно читал вопрос человека. Он спрашивал о влиянии флюра на топвотеры не уточняя никак поводок или основной-даже 4 метра флюра если он не чрезмерных диаметров никак не повлияют.

А где вы лично видели в Украине флюр который позиционируется как поводковый? На нем так и написано?То есть 65 м например уже только на поводки? Да поводковый есть и даже с надписями,но никак он не отличается по свойствам,все отличие состоит в количестве его на бобине и упаковке облегчающей целевое использование,наличии приспособ и т.п.

Это вы заявили что раз флюр в большой размотке значит он идет как основной. Это вовсе не так.

Одни и те же флюры могут быть и в большой размотке и в малой. Это не меняет их свойств и как их пользовать решает потребитель.Смею вас уверить я видел флюры от 028 до 055 в больших размотках.Никак они не позиционируются.

Более того, использование флюра как основной лески тем более больших диаметров имеет весьма мало смысла в силу его дороговизны,а нужных свойств при таких диаметрах и у обычной моно достаточно.Использование малых и дорого и нерационально,теряете в чувствительности и уменьшаете дальнобойность ничего значимого не обретая взамен.

Это однако не значит что так никто не делает или что так нельзя)))решает каждый сам.

Остальное мифоразрушение забавно.

Одно из глобальных отличий флюра от моно и шнура, что он тонущий.

Советую прочесть этот блог

http://fion.ru/obzor/464/

и посмотреть это видео

Также по свойствам материалов и позиционированию можете посмотреть тут

Современные материалы и их свойства.

Используемые материалы

Технологии

это по русски

либо ТУТ http://sunline.co.jp/

Edited by daiwer1979
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дружище и что? Я знаю что он тонущий? Это кто-то отрицает? С удовольствием использую это свойство когда нужно.

Флюрами я начал пользоваться значительно раньше вас,причем оригинальными сигуарами,перепробовал и множество других марок,но сигуар реально лучшие. Флюром рыбачу примерно 120-150 дней в году.За день завязываю на флюре несколько десятков узлов.за день меняю множество поводков как из флюра,так и из моно И т.д. и т.п. потому не нужно мне ничего советовать почитать и рассказывать.Читано все что нужно давно.

Если зацепила фраза что тесты ваши забавные и мифоразрушение,то уж простите.Сами мифы назначили сами и разрушили)) причем весьма посредственно с точки зрения экспериментальности и доводов.Понимаю хочется быть разрушителем мифов.

Мне достаточно от вас совета использовать на поводки флюры 055 и более)))Вам вообще приходилось завязывать такое? Хорошо себе это представляете?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где вы лично видели в Украине флюр который позиционируется как поводковый? На нем так и написано?То есть 65 м например уже только на поводки? Да поводковый есть и даже с надписями,но никак он не отличается по свойствам,все отличие состоит в количестве его на бобине и упаковке облегчающей целевое использование,наличии приспособ и т.п.

Это вы заявили что раз флюр в большой размотке значит он идет как основной. Это вовсе не так.

Одни и те же флюры могут быть и в большой размотке и в малой. Это не меняет их свойств и как их пользовать решает потребитель.Смею вас уверить я видел флюры от 028 до 055 в больших размотках.Никак они не позиционируются.

У нас в стране флюры позиционируются кто из дилеров как сумеет перевести иностранную информацию от производителя либо вообще никак.

А как и для чего японы свои флюры позиционируют знаю лично от инженеров-технологов(по крайней мере я так понимаю название их должности) того же Санлайна.

Edited by daiwer1979
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теперь о позиционировании.Видите ли у буржуйских производителей четко принято писать назначение чего- либо. И в случае с поводковым материалом они так и пишут дословно! Tippet material, либо шоклидер и т.д.Все дело в упаковке лишь и действительно невеликой совсем емкости ее. Обычно не более 50м,часто 30. При этом то же самое может продаваться и в больших размотках по 150м.

Как в таком случае использовать, каждый решает сам в зависимости от потребностей и свойств конкретного флюра применительно условий ловли. Только и всего.

Половина инфы про позиционирование в том числе,есть маркетинговый чес в первую очередь продавцов и в некоторой степени производителей.Я вам примеров приведу таких офигенных что ахнете.

Например одна из ведущих в мире компаний выпускает один и тот же шнур в двух версиях,для соленой воды(типо под морскую ловлю) и для пресной.Вся разница лишь в упаковке.Зато маркетологи чешут будьте нате)))

Потому я в таких вопросах больше доверяю либо опытным друзьям,либо порядочным продавцам типа Сизона,который реально пишет правду о том чем торгует тем более что пишет забористо и красиво).

Про ловлю форели в прудике блоги мне как-то даже не охота смотреть,возможно позже почитаю)))просто для меня форель давно не диковинка.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теперь о позиционировании.Видите ли у буржуйских производителей четко принято писать назначение чего- либо. И в случае с поводковым материалом они так и пишут дословно! Tippet material, либо шоклидер и т.д.Все дело в упаковке лишь и действительно невеликой совсем емкости ее. Обычно не более 50м,часто 30. При этом то же самое может продаваться и в больших размотках по 150м.

Как в таком случае использовать, каждый решает сам в зависимости от потребностей и свойств конкретного флюра применительно условий ловли. Только и всего.

Половина инфы про позиционирование в том числе,есть маркетинговый чес в первую очередь продавцов и в некоторой степени производителей.Я вам примеров приведу таких офигенных что ахнете.

Например одна из ведущих в мире компаний выпускает один и тот же шнур в двух версиях,для соленой воды(типо под морскую ловлю) и для пресной.Вся разница лишь в упаковке.Зато маркетологи чешут будьте нате)))

Потому я в таких вопросах больше доверяю либо опытным друзьям,либо порядочным продавцам типа Сизона,который реально пишет правду о том чем торгует тем более что пишет забористо и красиво).

Про ловлю форели в прудике блоги мне как-то даже не охота смотреть,возможно позже почитаю)))просто для меня форель давно не диковинка.

Не хочу оспаривать ваше мнение - у нас, слава богу, демократия )))

Лично знаю Сизона и не имею оснований сомневаться в его компетентности.

Но информация от технологов на производстве и посещение заводов где это делается это мне кажется немного другой уровень информации ;))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное за лето удается ее разных видов и половить и выловить больше чем всей УФЛ в полном составе вместе за всю историю их существования.

Я вам пример про заводы уже привел)))был один шнур сделали вторую упаковку и новую легенду стало два якобы разных шнура)))И т.д.маркетинг страшная сила. Про уровень информации)))ну . улыбает.

Вот и посоветуйтесь с Сизоном насчет использования флюров,я конечно наверняка не знаю что он посоветует,но сдается мне не плохого и как основную пользовать флюры отговорит.

Если откровенно я думаю что вам не доводилось посещать производство флюра на санлайне,равно как и на других заводах.))

Сизон для меня пример продавца пусть и расхваливающего свой товар,но первое делающих это красиво и азартно,второе ни на грамм не погрешив против правды и не втюхивая людям ересь,проверяя то что хвалит и хвалит искренне Т.е. он хвалит то что хвалить стоит и не зазорно.А не как львиная доля наших впаривальщиков.

При всем при том я никогда ничего у него не покупал)))просто нет товара меня интересующего либо у меня есть более выгодные источники.

Edited by Cthutq
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если откровенно я думаю что вам не доводилось посещать производство флюра на санлайне,равно как и на других заводах.))

Если учесть что наша компания второй покупатель Санлайна в мире после Японии (всего японского рынка), то у нас очень дружеские отношения с данными (и не только) японами.

И представители нашей компании бывают у них в офисе и на производстве примерно раз в год.

Так что отбросьте сомнения )))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кроме ФК существуют специальные лески типо как для фидера,с минимальной растяжимостью.Плюса- на порядок дешевле ФК,выше сопротивление узлу.

После "американских горок" курса доллара цена ФК того же производителя санлайн орентировочно равна стоимости плетенки серьезного ипонского призводителя. Это сравнимо по цене за метр.Это факт,поскольку закупался буквально пару дней назад.

Что касается прозрачности-даже при ловле такой осторожной и пугливой рыбы как жерех ( хотя если не стоять в оранжевом спасжилете и не прыгать бомбочкой не особо он и пугливый) хватает метра ФК чтобы рыба не обращала внимание на шнур.

Так что если выбирать что намотать на шпулю выберу шнур однозначно.

Edited by Shtorm
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Так что если выбирать что намотать на шпулю выберу шнур однозначно" - 100%. Пришёл к такому же заключению, после использования флюора Small Game 4lb в качестве основы. Объект ловли - жерех, голавль. Использую преимущественно топвотеры, крэнки, микроколебалки...

Дальность заброса ощутимо уступает нитке, разрывная нагрузка в 1,9 кг тоже разочаровала в виде отстрела нескольких приманок на узле ( к слову сказать, обычная монка 0,18 за 4 у.е 150 метров, отлично держала хлёсткий заброс Триллом 7-кой 12 грамм). Прошлое лето неплохо отловился по белому хищнику безо всяких ФК поводков - "карабин без вертлюга - приманка". Всем НХНЧ :)

post-32284-0-55438500-1398093768_thumb.j

post-32284-0-40183400-1398093774_thumb.j

post-32284-0-24367100-1398093779_thumb.j

Edited by maxibon
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поддерживаю «maxibon» хотя бы потому, что он и есть тот «товарищ с которым частенько ловлю»…)

Могу добавить лишь несколько слов, «не разрушая мифов» в защиту флюора, для тех, кто все же захочет использовать его в качестве основы. Первое, что хотел бы отметить – это действительно лучшая, относительно обычной лески, чувствительность. Второй момент – это нормальная работа с поверхностниками, несмотря на опасения связанные с повышенной потопляемостью лески…

К примеру вчера, на совместной рыбалке с «maxibon», заметили, что после заброса из-за приличного течения возникала дуга из лески, и в силу своих качеств флюор действительно начинал быстро тонуть. Подобное «неприятное» обстоятельство легко устранялось ускоренной подмоткой и чуть большим усилием, прилагаемым к очередному рывку.

В итоге пришли к выводу о том, что японцы могут себе позволить такую «роскошь», как флюорокарбон в качестве основы. Мы же за эти деньги ждём от лески гораздо большего…)dad97a36c1dc.jpgf806ab0621ed.jpgc7edd16c6b18.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем сильнее течение тем тоньше шнур приходится ставить.По весне на Турунчуке был успешно применен шнур YGK Super Jig Man X4 #0.5 с разрывом 10лб что по диаметру ориентировочно равно 0.12 моно. Минимальное сопротивление течению позволяло без усилий использовать груза около 30 грм и меньше. Это к слову о потопляемости,течении и прочем.Да и интересно ,насколько прочен флюр 0.12

Существуют различные типы шнуров- плавающие,тонущие и прочие.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и интересно ,насколько прочен флюр 0.12

Вообще трудно себе представить, ибо тестируемый нами Small Game 4lb (0,16), в этом смысле, повел себя достаточно не предсказуемо... Особенно, эта непредсказуемость проявилась "на узле"...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в рокфише испльзую ФК 0.214 -6.237кг а шнур потоньше 0.16- 9.500 даже на 411 батарее и симеизе хорошо по ласкирю и ерше саргане на средних и крупних матросиках хорошо даже классно но иногда как " цапанут кабанчики'' то обриви бивают но редко помню еле еле витащил ласкиря на 2.355 и то подсечка ну как сказать в "молоко'' но радости не били предела

Но ФК на основную пробовал почле етого я даже боюсь так делать

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, как известно "на вкус и цвет ", но как по мне, в этом году отловился в Карпатах (17 полных рыбалок),

на течении + камни - единственный приемлемый вариант Шнур + ФК на поводок,

реально шнур камни не тянет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу поменять леску на спиннинге. Посоветуйте пожалуйста Флюорокарбон стоящая вещь? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хороший флюр вещь стоишая,но вместо лески это немножко крутовато как то!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Дроныч сказал:

Хочу поменять леску на спиннинге. Посоветуйте пожалуйста Флюорокарбон стоящая вещь? 

 В этом сезоне я пару рыбалок по ставриде отловился с флюром 0,13. Однозначно - никаких преимуществ.  И это с учетом того, что основные проводки - в толще воды. Если требуется еще и контакт со дном, то лучше ставить тот же нанофил, а флюр вязать только в виде поводка.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.