Sergius Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 карп их учуять не в состоянии. Заинтересовала именно эта часть утверждения... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vet2l2 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Не вопрос, я не химик, но если очень нужно, могу дать пару ссылок, по основным компонентам эфирных масел. Конкретно, эфирного масла гвоздики, основные компоненты Эвгенол (85-96%),кариофиллен,эвгенолацетат (2-3%), вещества которые не растворимы в воде. Отсюда, вывод, не растворимы в воде, каким образом их слышет карп. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergius Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Не вопрос, я не химик, но если очень нужно, могу дать пару ссылок, по основным компонентам эфирных масел. Конкретно, эфирного масла гвоздики, основные компоненты Эвгенол (85-96%),кариофиллен,эвгенолацетат (2-3%), вещества которые не растворимы в воде. Отсюда, вывод, не растворимы в воде, каким образом их слышет карп. Теория-это хорошо, но..Только что провел эксперемент:взял несколько таблеток донного корма для сомиков,на одну из них нанес иглой немного масла горького апельсина и бросил в аквариум. Голодные сомики набросились на обычные таблетки ,поедая их.А пробуя таблетку с маслом сразу бросали ее,отплывая прочь. Через 8 минут таблетку все же съели. Повторил с маслом мяты-реакция та же.Теперь сижу,переживаю за здоровье рыбов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vet2l2 Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 (edited) Заинтересовала именно эта часть утверждения... Рыбки, Это супер. Я то же пару раз у товарища проводил эксперементы с бойлами. Самое интерестное оказалось, что он потом просил бойлы для кормежки своих рыбок, так как по его словам они просто подсели на бойлы, причем те которые всегда плавали на верху и там же кормились, стали опускаться вниз за кусочками бойлов. Интерестный эксперемент, хотя чувствительность, рецепторная часть у сомиков на несколько порядков развита лучше чем у карпов. У карпа есть ряд пищевых сигналов, которые пересекаются с сомом, ряд сигналов сому параллельно, а есть такие, что карпу параллельно, а для сомов они служат реппелентами(отталкивающими) сигналами. Я не химик, мне трудно научными словами обьяснить, но всему есть обьяснение. Со своей колоколни я понимаю так, сомики пока не взяли в рот таблетку не услышали разницу до того. Значит в даном момент вступили в силу рецепторы расположенные в ротовой полости или запускающиеся при контакте с обьектом. А это уже другой вид рецепторов вступает в работу, а нами эфирные масла воспринимаются как вещества работающие на привлечение карпа, ведь так. Или нам это так преподносят, или мы сами себе это придумали, так как мы это слышим, но ведь рыба живет в расстворе, следовательно не все так работает как мы себе это представляем. Молекула эфирного масла, не растворяясь в воде, является огромной малекулой по размеру для рецепторов карпа, которая просто физически не может быть распознана карпом на расстоянии, не заточены рецепты карпа на такие размеры. А если эфирные масла не работают на привлечения, так на кой они мне нужны когда происходит процесс поедания насадки, естественно пока концентрация не размоется с таблетки (но не растворится в воде) рыба её не сьест. Все ИМХО, но я понимаю это примерно так. Чуть не забыл, летальная доза веществ входящих в апельсиновое масло, ( ЛД50 для ( + )-лимонена 5 г/кг (крысы, перорально). Состав апельсинового, Лимонен (~90%), деканаль (0,9-3,2%). Edited December 21, 2011 by vet2l2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Теория-это хорошо, но..Только что провел эксперемент:взял несколько таблеток донного корма для сомиков,на одну из них нанес иглой немного масла горького апельсина и бросил в аквариум. Голодные сомики набросились на обычные таблетки ,поедая их.А пробуя таблетку с маслом сразу бросали ее,отплывая прочь. Через 8 минут таблетку все же съели. Повторил с маслом мяты-реакция та же.Теперь сижу,переживаю за здоровье рыбов... Сережа, вот ,что на эту тему говорит Григорий(человек, который хорошо понимает в химии), меня тоже интересовал этот вопрос (сам применяю эф.масла черн.перца и чеснока): http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=2443&page=2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergius Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Спасибо за ответ,многое прояснилось.Итак: эфирные масла могут использоваться как вкусовые добавки,но не как средство дистанционного привлечения рыбы.Т.е. еще дедовская практика смазывания поводка,например,анисовым маслом для привлечения карпа к насадке нифига не работает,ну,по крайней мере так,как они(деды) это себе представляли. Хм. Виталий, а что Вы скажете по поводу глицериновых вытяжек для дипования? В этом году пытался эксперементировать с чесноком,спирулиной и фенхелем,но практики было очень-очень мало.Как, на Ваш взгляд, будут они работать и будут ли? Сережа, вот ,что на эту тему говорит Григорий(человек, который хорошо понимает в химии), меня тоже интересовал этот вопрос (сам применяю эф.масла черн.перца и чеснока): http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=2443&page=2 Олег, спасибо за ссылку,осилил .Понравилось высказывание одного из участников форума:"Если бы карп мог прочитать сии научные труды, он клевал бы просто из уважения" :thumbsup_still: 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ловитель-любитель Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Но ведь кроме запаха, как такового эфирные масла имеют и другие свойства! Например, если даже предположить, что масло черного перца карп в воде не почувствует - это ведь не означает, что после употребления бойла, которое его содержит не будет такого эффекта, как пробуждение аппетита и улучшение пищеварения. Да и как я понимаю, молекулы при растворении веществ не растворяются, да и масло сложное вещество состоящее не из одной молекулы, те. из множества молекул разных веществ. ИМХО. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pashtet Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 вспомните-...раньше не было всей этой хрянотени.и удочки были бамбук.и самое интересное-при всем при этом...карп ловился не хуже... может все таки стоит-повернуть голову назад-и проанализировать то...как ловили наши деды и прадеды.. А вы вспомните какое было раньше количество рыбы в водоемах,и морях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ловитель-любитель Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 вспомните-...раньше не было всей этой хрянотени.и удочки были бамбук.и самое интересное-при всем при этом...карп ловился не хуже... может все таки стоит-повернуть голову назад-и проанализировать то...как ловили наши деды и прадеды.. А вы вспомните какое было раньше количество рыбы в водоемах,и морях. Да ладно, "не хуже" помню рассказы взрослых мужиков в детстве, хвастались 5-7 кг карпами, брали их одного из пяти. А что такое сейчас карп на 5-7 кг? И про 20 рыб за сутки речи не могло идти. Прогресс на месте не стоит, забрось нас в прошлое на 50 лет назад с нынешними снастями и насадками, вот бы нахерячили! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pashtet Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Да не так все просто как мне раньше казалось Начитался по ссылке Xtrema Лепины,каротины,бетоины Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pashtet Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 именно-что нахерячили бы..а карпа-хрен бы поймали.на бойлы.на другие насадки-спокойно.вот тогда-бы-нахерячили..не то слово...НКВД-заитересовалось бы первыми... Саша ты же вроде в теме на какие насадки ловится крупная рыба.Тема не о том чтобы нахерячить,а в том чтобы херячить стабильно крупную рыбу :friends: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALEXS Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 (edited) Насадка - это не самое главное в поимке крупной рыбы. Важно все что в воде!!!, а не на берегу: место, оснастка, корм, погода (ветер, температура, давление)- можно продолжать, крупный карп может соблазниться на простого червя или кукурузу. ИМХО Edited December 21, 2011 by ALEXS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Саша ты же вроде в теме на какие насадки ловится крупная рыба.Тема не о том чтобы нахерячить,а в том чтобы херячить стабильно крупную рыбу :friends: Тем более тема о Бойлах... Советую по приведенной ссылке прочесть все темы на форуме (жалею , что я там поздно начал читать и общаться), лучше форума для карпятников, я не знаю... Очень много полезной инфы и ярко и глубоко обсуждают все темы... :drinks: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pashtet Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Исрафиш хороший сайт вчера всю ночь провел на нем :good: Там тоже алхимики сидят :crazy: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pashtet Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Саша в следующем году я надеюсь будут Одесские соревы.Очень хороший опыт для того чтобы делать выводы на счет насадок!К примеру на Карп рандеву Нерпа споймал на горох 90 НЕ ЗАЧЕТОВ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 (edited) Мужики.вроде-не дети уже..нету такой насадки-на которую будут клявать-голодные дикие карпы.с той переодичностью-что мы хотим.. ALEXS -очень правильно написал.Важно все что в воде!!!, а не на берегу: место, оснастка, корм, погода (ветер, температура, давление)- можно продолжать, крупный карп может соблазниться на простого червя или кукурузу. ИМХО. Олег-ну вот ты-накатал суппер пуппер бойлов...приехал на водоем-закормился.а рыба не клюет. а у пацанчика-который сидит рядом-клюет...и ловит он-на простого червя... и что-дальше...судорожно начинаешь мастерить червивые бойлы?????пока мастерил-карп начал жрать кукурузу или личинку.. Мужики-Вы меня извините...мож я не совсем в теме пишу.но меня всегда удивляли такие люди.которые стоят на одном...боил это-ВСЕ... прям как эти...на новые ворота. тупо и глупо... как минимум-есть еще пелетс-насадочный-как максимум...много еще чего.ловить только крупную рыбу-можно...но не достаточно одних лишь бойлов.ИМХО ко всему прочему-приплюсуйте-что у 90% не получается выбираться на рыбалку-более чем на сутки. Саня, ты мой друг, но в карповой теме у тебя немного опыта, хотя рыбачишь на червя, креветко ты классно... :friends: А теперь по существу того , что ты пиаришь в теме бойлов... Червь или креветко (рыбацкие , классные насадки) запрещены в карповом спорте, но не о нем речь... Именно технология создания бойлов позволяет тебе его создавать любым ,каким ты его захочешь сделать и подобрать под определенный водоем (любые ингредиенты и привлекатели), так же растворимые бойлы привлекают в месту своего нахождения различными привлекателями ,которые растворяясь в воде, уходят как дорожка вкусных и манящих веществ, а червь, креветка, кукуруза, горох , надо наткнутся на них и тогда любая (в том числе и не за четная - менее 1.0- 1.5 кг) рыба хватает не раздумывая... И бойл (бывают исключения, когда багриться не зачетная рыба , которая обсасывает большой бойл) позволяет отсекать мелочь... А никто из карпятников не стремиться нафигачить побольше киллошек ,двушек, что бы этим хвастаться или очущать, что ты вырос в этой теме, все стремяться ловить трофеи , да и приятней для себя (большинство ловят, не что бы сожрать) и рыбы меньше калечишь ... П.С. это тоже самое, что требовать от хищников не ловить на искусственные приманки , а ловить на живца хищную рыбу... Согласен ? :drinks: Edited December 21, 2011 by EXTRIM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pashtet Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 тут я с тобой согласен.но это исключительно его-тупость(упорство)..после 5го-пора было бы менять тактику.еще раз повторюсь..окромя бойла есть.кукуруза-тигр орех-орех-пелетс и т.д.. Это не тупость это называется что мы все еще не профи.Мы все учимся на своих как правило ошибках :biggrin_ng: Карпфишинг наука очень сложная и не предсказуемая и этим она на всех МАНИТ :good: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergius Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Мужики-Вы меня извините...мож я не совсем в теме пишу.но меня всегда удивляли такие люди.которые стоят на одном...боил это-ВСЕ... Многие карпятники едут на рыбалку не просто поймать рыбу ,а поймать ее именно на бойл для того,чтобы потом сказать себе,например:"Вау,я такой же крутой,как Денни из Корды..." :crazy: Этакая форма самоутверждения,навязанная маркетингом глобалистов-карпятников Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Друзья, заметьте , никто из нас не заходит в темы ловли на опарышь, черьвь, креветка и т.д. и не поливаем никого и не высмеиваем... Здесь тема бойлы... Кто ловит на них пишут в ней и все... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pashtet Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Многие карпятники едут на рыбалку не просто поймать рыбу ,а поймать ее именно на бойл для того,чтобы потом сказать себе,например:"Вау,я такой же крутой,как Денни из Корды..." :crazy: Этакая форма самоутверждения,навязанная маркетингом глобалистов-карпятников Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pashtet Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 БЗЗЗЗЗЗЗ :thumbsup_still: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EXTRIM Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Олег..я тоже ловлю на боил-иногда...но пытаюсь донести до тебя...вот что.. к примеру- Ты пиво-употребляешь?????а я нет. и если это перенести на рыбсов-то рыбса имени меня-поймать на пивной боил-не возможно... а рыбса имени тебя-можно.. при этом-в весовой категории-я поболее буду. О.К.Ты скажешь-что есть еще обще съедобные бойлы.типа курица.на которые можно поймать и тебя и меня.согласен. но не факт-что именно в этот день-ты захочешь хавать курицу... дет так.. Понимаю о чем ты пишешь, о вкусовых пристрастиях крупных карпов... :thumbsup_still: П.С. Ты приверженец теории Леона Хугендика, который ловит на кукурузу (в водоемах, в которых трофейной рыбы наибольшая популяция ) и рад жизни и всем того желает... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergius Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Олег..я тоже ловлю на боил-иногда...но пытаюсь донести до тебя...вот что.. к примеру- Ты пиво-употребляешь?????а я нет. и если это перенести на рыбсов-то рыбса имени меня-поймать на пивной боил-не возможно... а рыбса имени тебя-можно.. при этом-в весовой категории-я поболее буду. О.К.Ты скажешь-что есть еще обще съедобные бойлы.типа курица.на которые можно поймать и тебя и меня.согласен. но не факт-что именно в этот день-ты захочешь хавать курицу... дет так.. А на червя(или креветку),по Вашему,крупный карп клюнет всегда,при любой погоде и в любое время?Мало кто из бойлолюбителей едет на рыбалку только с одним видом(вкусом,запахом) бойлов.В чем разница? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALEXS Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Никто не спорит о преимуществах бойла, в смысле отсечения мелкой рыбы, сам не так давно начал ловить на них и катать, результат есть, те бойлы которые катаю, состав готовлю сам, подготавливаю все компоненты, с различными добавками, ароматизаторами, аминокислотами и прочим - приходится мудрить. Никогда 100% не знаешь, что ему сегодня по-душе, пиво с раками или водка с огурцом :thumbsup_still: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pashtet Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 В этом году отказался от магазина хоть и очень психологически это было не легко.И весь сезон катал на рыбной основе 2 вида.И очень доволен результатами особенно в жаркую погоду.По холодной воде не очень хорошо.Самый лучший результат под 100 кг за сутки.В основном тузье до 2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.