Фидер на течении

[JELX]

Одно наблюдение :На прошлой рыбалке не хотелось стоять в воде, поэтому было много обрывов. И вот после очередного поставил старый крючок, скорее "бычковой" формы, т.к лень было менять поводок, который весь сохранился после обрыва. И тут я прозрел на 10 клевов смог вытащить только одну тарань. Выбросил нафиг и перевязал новый поводок с крючком №12 - все как рукой сняло. На 10 клевов стабильно 7-8 рыбов. Так что я думаю дело было в крючке. :thumbsup_still:

Разумеется, бычковый крючок - ерунда.

Edited April 1, 2010 by JELX

[nikodim2]

Поделись опытом - какая длина поводков, номер крючков, вес кормушки?

кормушки у меня остались только 40 гр ,немного сносило но совсем немного ,крючки нашел №4 у себя в ящике сделал 3 поводка 1м, 60см и 30 см ,с начало поставил 1 м и 60 см , через полчаса заменил метровый на 60 см но уже с крючком №10 .подсекать удавалось даже с монолеской на катушке.

кашу использовал собственного приготовления, хотя клевало и без прикормки (закинул рядом дубину без кормушки на 2 крючка)

Жалко только что сегодня брала почти одна мелочь(( пришлось почти все отпустить(((

[capry72]

Мужики, как по мне, так сколько не вяжи поводков разной длины, какбы не переставляли крючки разных размеров - все зависит от всей правильно связаной справы + собрано и подобрано на речке изсходя от объстоятельств т.е. скорость течения, уровень воды, рельеф дна и активность рыбы в данном случае. Я хоть фидер взял в руки недавно, но рыбацкий стаж большой. Когда есть опыт всегда можно легко и быстро освоить новый вид рыбалки, а умение прямо на месте связать подходящюю справу, тем более упрощает всю задачу на рыбалке. :thumbsup_still: Эксперименты на рыбалке не противопоказаны, а на оброт поощряются :thumbsup_still: .

[nikodim2]

Мужики, как по мне, так сколько не вяжи поводков разной длины, какбы не переставляли крючки разных размеров - все зависит от всей правильно связаной справы + собрано и подобрано на речке изсходя от объстоятельств т.е. скорость течения, уровень воды, рельеф дна и активность рыбы в данном случае. Я хоть фидер взял в руки недавно, но рыбацкий стаж большой. Когда есть опыт всегда можно легко и быстро освоить новый вид рыбалки, а умение прямо на месте связать подходящюю справу, тем более упрощает всю задачу на рыбалке. :thumbsup_still: Эксперименты на рыбалке не противопоказаны, а на оброт поощряются :thumbsup_still: .

СПРАВА - это я так понял снасть?

[JELX]

Мужики, как по мне, так сколько не вяжи поводков разной длины, какбы не переставляли крючки разных размеров - все зависит от всей правильно связаной справы + собрано и подобрано на речке изсходя от объстоятельств т.е. скорость течения, уровень воды, рельеф дна и активность рыбы в данном случае. Я хоть фидер взял в руки недавно, но рыбацкий стаж большой. Когда есть опыт всегда можно легко и быстро освоить новый вид рыбалки, а умение прямо на месте связать подходящюю справу, тем более упрощает всю задачу на рыбалке. :drinks: Эксперименты на рыбалке не противопоказаны, а на оброт поощряются :thumbsup_still: .

Согласен, экспериментировать нужно. А временами даже необходимо. Но! Готовясь к рыбалке (именно готовясь, а не проснувшись утром, скинуть мешок снастей в багажник например, мол на месте разберемся) нужно продумывать стратегию и тактику ловли. Ну и естественно, сделать необходимые заготовки исходя из личных соображений. Если не сработала задумка - тогда даю волю экспериментам. Поскольку рыба - существо непредсказуемое.

[fatfrumos]

Согласен, экспериментировать нужно. А временами даже необходимо. Но! Готовясь к рыбалке (именно готовясь, а не проснувшись утром, скинуть мешок снастей в багажник например, мол на месте разберемся) нужно продумывать стратегию и тактику ловли. Ну и естественно, сделать необходимые заготовки исходя из личных соображений. Если не сработала задумка - тогда даю волю экспериментам. Поскольку рыба - существо непредсказуемое.

Хорошо сказал! :thumbsup_still:

[Белый 75]

Согласен, экспериментировать нужно. А временами даже необходимо. Но! Готовясь к рыбалке (именно готовясь, а не проснувшись утром, скинуть мешок снастей в багажник например, мол на месте разберемся) нужно продумывать стратегию и тактику ловли. Ну и естественно, сделать необходимые заготовки исходя из личных соображений. Если не сработала задумка - тогда даю волю экспериментам. Поскольку рыба - существо непредсказуемое.

Всегда в поводочнице по 10 поводков 0,12 0,14 0,16 и 0,18мм, всегда в ящике по 2-3 патерностера и 2-3 ассиметричные петли (все в отдельных файлах). И даже две классические(днестровские :thumbsup_still: ) снасти. Всегда по 3 груза 30 грамм, 60 грамм, 80 грамм и 2 по 100 грамм (использовал один раз). Так что надо готовиться дома, чтобы не тратить драгоценное время на рыбалке.

[fatfrumos]

Всегда в поводочнице по 10 поводков 0,12 0,14 0,16 и 0,18мм, всегда в ящике по 2-3 патерностера и 2-3 ассиметричные петли (все в отдельных файлах). И даже две классические(днестровские :thumbsup_still: ) снасти. Всегда по 3 груза 30 грамм, 60 грамм, 80 грамм и 2 по 100 грамм (использовал один раз). Так что надо готовиться дома, чтобы не тратить драгоценное время на рыбалке.

Не понял. Разве петли вяжутся не на основной леске (шнуре)?

[Белый 75]

Не понял. Разве петли вяжутся не на основной леске (шнуре)?

Так как я ловлю на шнур, а оснастки делаю из лески 0,3, то я вяжу через карабин, хотя многие говорят, что теряется чувствительность, но на реке я этого не заметил.

[nikodim2]

Так как я ловлю на шнур, а оснастки делаю из лески 0,3, то я вяжу через карабин, хотя многие говорят, что теряется чувствительность, но на реке я этого не заметил.

какого диаметра шнур ты используешь?

[Gepard]

Не понял. Разве петли вяжутся не на основной леске (шнуре)?

Петли (симметричная и несимметричная) вяжутся всегда отдельно из лески от 0.3 до 0.5 (желательно по жестче). А Патерностер можно вязать как на основе, так и отдельно (кому как больше нравиться, или могут быть какие-нибудь специфические условия, которые требуют "именно так и никак иначе").

[JELX]

Не понял. Разве петли вяжутся не на основной леске (шнуре)?

Не, если вязать петли (симм. или несимм.) или патерностер на шнуре - это будут бороды жутчайшие - запаришься распутывать. По крайней мере я такого не мыслю.

[Gepard]

Не, если вязать петли (симм. или несимм.) или патерностер на шнуре - это будут бороды жутчайшие - запаришься распутывать. По крайней мере я такого не мыслю.

С какого перепугу там будут бороды от Патерностера. Сколько вяжу - никаких бород. Патерностер даже не запутывается.

А как вязать петли на шнуре, я даже не представляю.

[capry72]

СПРАВА - это я так понял снасть?

Чисто по - одесски, таки да! Так выражаются старые одесские "бобры", я только подхватил давненько.

Согласен, экспериментировать нужно. А временами даже необходимо. Но! Готовясь к рыбалке (именно готовясь, а не проснувшись утром, скинуть мешок снастей в багажник например, мол на месте разберемся) нужно продумывать стратегию и тактику ловли. Ну и естественно, сделать необходимые заготовки исходя из личных соображений. Если не сработала задумка - тогда даю волю экспериментам. Поскольку рыба - существо непредсказуемое.

Не без этого, т.е. согласен не до конца выразился. :thumbsup_still:

[JELX]

С какого перепугу там будут бороды от Патерностера. Сколько вяжу - никаких бород. Патерностер даже не запутывается.

А как вязать петли на шнуре, я даже не представляю.

Насчет патерностера - согласен, оснастка безбородая. Но если шнур 0.1 - то нет-нет, а потом отрезай и делай новую. :thumbsup_still: Лучше уже и патерностера вязать на моно 0.28 - 0.3. Так то оно спокойней.

[fatfrumos]

С какого перепугу там будут бороды от Патерностера. Сколько вяжу - никаких бород. Патерностер даже не запутывается.

А как вязать петли на шнуре, я даже не представляю.

В фильме "Фидер - это просто" автор вяжет патерностер именно на шнуре. А что в этом сложного?

[Gepard]

В фильме "Фидер - это просто" автор вяжет патерностер именно на шнуре. А что в этом сложного?

Почитайте внимательно. Я тоже вяжу Патерностер на шнуре.

Под петлями на шнуре имелись ввиду симметричная и несимметричная. Как??? :russian_ru:

Не, если вязать петли (симм. или несимм.) или патерностер на шнуре - это будут бороды жутчайшие - запаришься распутывать. По крайней мере я такого не мыслю.

С какого перепугу там будут бороды от Патерностера. Сколько вяжу - никаких бород. Патерностер даже не запутывается.

А как вязать петли на шнуре, я даже не представляю.

[JELX]

Для того чтобы не не спорить и не ругаться по этому поводу (:drinks: :russian_ru: ), я поставил эксперимент. Связал все оснастки на шнуре. Итог - патерностер вполне пригоден. Петли - это просто несерьезно, хоть и выглядит пригодно, пока лежат на столе в распутанном виде

[Dervish]

Есть ли смысл использовать маркер для промера глубин на течении?

[timka]

Есть ли смысл использовать маркер для промера глубин на течении?

Смысла вообще нет. От момента приводнения груза начинаешь отсчёт до касания дна, и таким образом исследуешь интересующий участок.

Про задирание - это не теория, это наука, с которой в отличии от меня, не поспоришь.

Математически можно доказать, что так эффективнее. Ну а вершинки тут не при чём, даже трёхунцовую вершинку течением

натянет с одним лишь крючком и червяком насаженом на нём.

Я с тобой не спорю, а как ты правильно заметил комментирую твои не совсем проффесиональные высказывания, позаимствованные в паутине. Я сначала (лет 6 назад) так-же читал, а потом пытался это применить на практике. Долго ничего не получалось или получалось плохо. Как-же, корифеи пишут, что надо так, значит надо делать так.

На дистанции 10 м задирание конечно может немного помочь, а на 50-ти эти 3-5 метров, которые ты освободишь из воды почти ничем не помогут. Следующий момент, мусор. На Днестре он идет практически постоянно, поэтому я размещаю вершинку как можно ближе к воде. Ну и наконец ну её на, эту науку, если после рыбалки шея неделю болит.

Как это вершинки не причём, а для чего по твоему они в комплекте?Никогда 60- ти граммовая кормушка не натянет трёхунцовую вершинку, она будет её постоянно срывать. А вот одноунцовую 100 граммовая вытянет так, что поклёвку будешь видеть на средине бланка.

Но это я тебе конечно же не рассказываю, ты лучше меня это знаешь. Просто комментарий на комментарий.

А когда нужен дальний заброс в "неагару", то я лично вообще кормушки не пользую даже. Ставлю плоское грузило.

85 грамм в центре русла удавалось закрепить по крайней мере.

Вот тут ты прав, знаю я лучше тебя, потому-что на рыбалке бываю два-три раза в неделю. А практика совмещённая с наукой - это знаешь, бомба.

А как-же прикормка, в "Ниагару" ты её не бросаешь? А раз так, это уже не фидер, а пикер, только в этом случае тяжёлый.

Edited September 27, 2010 by timka

[YOKO]

Я с тобой не спорю, а как ты правильно заметил комментирую твои не совсем проффесиональные высказывания, позаимствованные в паутине. Я сначала (лет 6 назад) так-же читал, а потом пытался это применить на практике. Долго ничего не получалось или получалось плохо. Как-же, корифеи пишут, что надо так, значит надо делать так.

На дистанции 10 м задирание конечно может немного помочь, а на 50-ти эти 3-5 метров, которые ты освободишь из воды почти ничем не помогут. Следующий момент, мусор. На Днестре он идет практически постоянно, поэтому я размещаю вершинку как можно ближе к воде. Ну и наконец ну её на, эту науку, если после рыбалки шея неделю болит.

Ты уж не сочти за безтактность, но то о чём я написал мои личные выводы правда таки да, подтверждённые людьми, чьми фамилии в рыболовном спорте ты хорошо знаешь, а вот знают ли они кого то из нас - вопрос даже не риторический...

Более того, будучи человеком образованым мне в голову как то сразу пришло, что влияние течения на леску или шнур можно легко просчитать

по формуле уменьшение давления = (сечение * длину лески) - (сечение * длину непогружённого участка).

Если принять в твоём случае 100% погружённой лески и во втором случае минус 10 метров, которые на поверхности, то эти 10 метров и могут дать необходимое преимушество для удержания кормушки на дне.

Вопрос - ты в ветер я так понимаю, удилище наоборот вверх поднимаешь по логике вещей?

Про шею конечно тоже правильно, но нужно выбирать золотую средину, а не просто удилище вертикально устанавливать.

Я же не призываю к этому.

Как это вершинки не причём, а для чего по твоему они в комплекте?Никогда 60- ти граммовая кормушка не натянет трёхунцовую вершинку, она будет её постоянно срывать. А вот одноунцовую 100 граммовая вытянет так, что поклёвку будешь видеть на средине бланка.

Это всё очень здорово и я даже знаю сколько грамм в одной унции. :thumbsup_still:

Но мы говорим об очень сильном течении, а не о стояке и весь диспут то начался в теме Турунчук, где как раз таковое течение и есть.

Но ты прав, конечно же кормушка в 60 грамм не натянет трёхдюймовую вершинку. Её натянет леска которую тянет течением.

Вот тут ты прав, знаю я лучше тебя, потому-что на рыбалке бываю два-три раза в неделю. А практика совмещённая с наукой - это знаешь, бомба.

А как-же прикормка, в "Ниагару" ты её не бросаешь, а раз так, это уже не фидер, а пикер, только в этом случае тяжёлый.

И? Прекратить так делать что ли? Или в чём заключался смысл предложения. :thumbsup_still:

Edited September 27, 2010 by YOKO

[timka]

Ты уж не сочти за безтактность, но то о чём я написал мои личные выводы правда таки да, подтверждённые людьми, чьми фамилии в рыболовном спорте ты хорошо знаешь, а вот знают ли они кого то из нас - вопрос даже не риторический...

Тебя может и не знают.

Вопрос - ты в ветер я так понимаю, удилище наоборот вверх поднимаешь по логике вещей?.

И где тут логика? В ветер я вершинку под воду опускаю.

Но ты прав, конечно же кормушка в 60 грамм не натянет трёхдюймовую вершинку. Её натянет леска которую тянет течением

Полное незнание процесса.

И? Прекратить так делать что ли? Или в чём заключался смысл предложения. :thumbsup_still:

Просто плоские грузила не имеют отношения к доставке прикормки. Лови, можешь ещё дополнительные крючки нацепить.

В общем Боря, хотел тебе дать понять мягко, но ты не врубаешься. Пытаешься показаться знающим, но на самом деле - дилетант. Надеюсь, как человек высокообразованный ты знаешь перевод этого слова с итальянского.

[YOKO]

Самым правильным ответом для продолжения этого диспута, тут пожалуй будет короткое "окей". :thumbsup_still:

[YOKO]

Ты меня задеваешь серьёзно уже второй раз. Не находишь?

Нет, не нахожу.

Алексей помоему? Извини, если неправильно имя запонил.

Что это за разговор?

А я, а ти... Ты в интернете начитался, а у меня опыта немеряно...

Все дубинщики, один я фидермен.

Я тебя в делитанстве обвинял?

Ты перечитай весь разговор и вспомни с чего всё начиналось и кто кого задевал.

Когда я всячески наоборот пытался смягчить - у тебя же лишь категорический, прокурорский тон.

Короче, не имею желания мусолить одно и тоже. У тебя по три рыбалки на неделю и ты всё делаешь правильно.

Извини, если тебе показалось, что я усомнился или не жалая того, задеваю.

И всё же, тремя словам:

1. Когда ветер - ты опускаешь квивертип к воде - не логично ли поднимать шнур в воздух при течении?

В первом случае минимизируется влияние ветра, во втором - течения.

2. Тонкий шнур/леска имеют меньшее сопротивление чем толстый.

Помоему, более чем очевидно.

3. Определённая дуга, которую можно даль теске на течении, уменьшает давление по краям,

так как течение идёт по скользящей и схраняется максимальным лишь в прямом отрезке, по средине.

В то время, как у натянутого шнура оно будет максимальным по всей длине.

Это всё не нужно где то "вычитывать в интернете", ИМХО более чем очевидные вещи.

Edited September 29, 2010 by YOKO

[fzs600]

Нет, не нахожу.

Алексей помоему? Извини, если неправильно имя запонил.

Что это за разговор?

А я, а ти... Ты в интернете начитался, а у меня опыта немеряно...

Все дубинщики, один я фидермен.

Я тебя в делитанстве обвинял?

Ты перечитай весь разговор и вспомни с чего всё начиналось и кто кого задевал.

Когда я всячески наоборот пытался смягчить - у тебя же лишь категорический, прокурорский тон.

Короче, не имею желания мусолить одно и тоже. У тебя по три рыбалки на неделю и ты всё делаешь правильно.

Извини, если тебе показалось, что я усомнился или не жалая того, задеваю.

И всё же, тремя словам:

1. Когда ветер - ты опускаешь квивертип к воде - не логично ли поднимать шнур в воздух при течении?

В первом случае минимизируется влияние ветра, во втором - течения.

2. Тонкий шнур/леска имеют меньшее сопротивление чем толстый.

Помоему, более чем очевидно.

3. Определённая дуга, которую можно даль теске на течении, уменьшает давление по краям,

так как течение идёт по скользящей и схраняется максимальным лишь в прямом отрезке, по средине.

В то время, как у натянутого шнура оно будет максимальным по всей длине.

Это всё не нужно где то "вычитывать в интернете", ИМХО более чем очевидные вещи.

1. При ветре - так это смотря какой силы ветер и течение, может сдаться так, что давление ветра посильнее будет воздействовать

2. Несомненно, но на тех диаметрах шнура и дальностях заброса до 50 метров - это практически нулевая разница

3. А почему дуга дает уменьшение давления по краям? Надо 8 класс физики вспоминать. Шнур также никогда не бувает натянутым, если только его к гантели не привязали. И тоже идет по дуге.

Это уже теоретическую механику вспоминать надо.

Тут по ходу завершение Вашего спора разрулят только конкретные цифры и пример вычислений.

Но, могу заверить они удивят.