YOKO Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Андрей, спасибо за комментарий. Разумеется, смотря какой силы течение и смотря какой силы ветер. Повторю в очередной раз - всё выбирается по конкретным условиям ловли. Нет универсальной формулы, которая бы покрыла все случаи. Речь шла о Турунчуке, где течение в большенстве своём - мама не горюй... Конкретный пример вычислений я приводил выше. Заполните переменные данными и будут конкретные цифры. Про шнур всё правильно и именно по этому не нужно пытаться его вытянуть в одну линию. Нужно позволить быть дуге. Тогда часть шнура будет испытывать меньшее влияние течения, так как оно будет воздействовать на него по касательной, а не лоб в лоб. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
дядя Толя Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Не хочется подливать керосина,давайте дождемся 2-3.10.10 и на месте выясним чья тактика и стратегия лучше. Всем ни хвоста ни чешуи! :drinks: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВАХ Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 В споре логики/физики с практическим опытом я бы принял сторону опыта... Например - в ветер вершинку опускать как можно ближе к воде, вплоть до погружения. Не из за "давления ветра", а потому, что порывами ветра ее колбасит до полной невозможности разглядеть поклевку. "По физике для 8 класса" надо бы задирать, но если цель - поймать рыбу, то оставляем физику в покое и обращаемся к практике. И по установке удилища на течении - соглашусь с timka, пробовал и задирать и не задирать, при правильном подборе веса кормушки/теста вершинки и при тонком шнуре разницы не увидел. Я вообще люблю ловить стоя, удилище располагаю параллельно берегу на двух тычках, рукоятку - на высоте опущенной руки, чтоб при поклевке не наклоняться каждый раз. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fzs600 Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 В споре логики/физики с практическим опытом я бы принял сторону опыта... Например - в ветер вершинку опускать как можно ближе к воде, вплоть до погружения. Не из за "давления ветра", а потому, что порывами ветра ее колбасит до полной невозможности разглядеть поклевку. "По физике для 8 класса" надо бы задирать, но если цель - поймать рыбу, то оставляем физику в покое и обращаемся к практике. И по установке удилища на течении - соглашусь с timka, пробовал и задирать и не задирать, при правильном подборе веса кормушки/теста вершинки и при тонком шнуре разницы не увидел. Я вообще люблю ловить стоя, удилище располагаю параллельно берегу на двух тычках, рукоятку - на высоте опущенной руки, чтоб при поклевке не наклоняться каждый раз. Так именно по физике для 8 класса и надо опускать, ибо сила давления ветра на участок шнура будет сильнее чем сила давления воды. А в реальности - кому как удобней, тот так и ловит, если конечно не экстремальные условия или дистанции Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВАХ Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Так именно по физике для 8 класса и надо опускать, ибо сила давления ветра на участок шнура будет сильнее чем сила давления воды. А в реальности - кому как удобней, тот так и ловит, если конечно не экстремальные условия или дистанции Так опускать на течении или поднимать? Течение-то осталось, а первоисточники категорически указывают - "на течении удилище надо задирать вверх", а про ветер не пишут. Это как с Сабанеевым уже получается, до сих пор некоторые на него ссылаются... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fzs600 Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Так опускать на течении или поднимать? Течение-то осталось, а первоисточники категорически указывают - "на течении удилище надо задирать вверх", а про ветер не пишут. Это как с Сабанеевым уже получается, до сих пор некоторые на него ссылаются... На мой взгляд это зависит от кучи факторов: - скорости течения -скорости ветра -высоты берега -дальности заброса -подобранности снасти -толщины лески (плетни) -рельефа дна -обьекта лова К примеру на Турике, при забросе на 15 метров, при высоком береге, метров 5 плетенки у вас будет в воздухе ( при поднятом удилище), при опущенном - метра 3, 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fzs600 Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Концептуальная беседа закончилась :drinks: Фидеристы разделились на вертикальщиков и горизонтальщиков. (Приверженцев вертикальной, или горизонтальной постановки удилища) На физиков и лириков (учитывющих законы природы и приверженцев собственного опыта) Образовалось два новых течения в фидерной ловле. Добавилось пара направлений Две школы так сказать Озираясь на историю Христианства можно с полной уверенностью предположить, что борьба этих школ будет вечной и усугубиться лишь появлением новых веток и течений. :whistle3: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YOKO Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 (edited) Рыба-чо-к, Сори, вовсе не хотел что бы в такой плоскости рыбалка обсуждалась. Хотел создать новую тему, но подумал, что модераторы всёравно сюда перенесут. Кто какими (фидерными) оснастками пользуется на течении? В принципе, интересует именно сильное течение. Я считаю к примеру, что ассиметричка, при всей её чуствительноси, не самый лучший выбор. Но опыт работы с этой оснасткой у меня правда небоьлшой. Сам предпочитаю патерностер или противозакручиватель. Edited September 29, 2010 by YOKO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fzs600 Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Я использую Патерностер на основной петле. Без противозакручивателей. Ловил долго на ассиметричную, перешел на Патерностер. Разницы в чуствительности никакой. Проще и дешевле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YOKO Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Я использую Патерностер на основной петле. Без противозакручивателей. Ловил долго на ассиметричную, перешел на Патерностер. Разницы в чуствительности никакой. Проще и дешевле. Я его использую в абсолютно подавляющем большенстве случаев, что на течении, что на стояке. Но единственное что, часто вижу, что рекомендуется вазать его прямо на основной леске/шнуре. Я лично, делаю отрезок из монофила и уже на нём всё и вяжу, после чего петля-в-петлю и креплю к основной. С одной стороны, тот же Салапин, чей авторитет в фидере "непререкаем" делает это прямо на основной. Но я не понимаю, что этим выигрывается? Случай что - нужно срезать кусман шнура, а это мне точно не нравится Но пробовал и так и так - разницы не заметил. :thumbsdown_still: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JELX Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Я лично, делаю отрезок из монофила и уже на нём всё и вяжу, после чего петля-в-петлю и креплю к основной. Случай что - нужно срезать кусман шнура, а это мне точно не нравится Абсолютно согласен. Лучше пусть оторвется оснастка, чем метров 50 шнура. Если вязать на основной леске - гембель неизбежен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fzs600 Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Абсолютно согласен. Лучше пусть оторвется оснастка, чем метров 50 шнура. Если вязать на основной леске - гембель неизбежен. Так а шнур то с чего рваться должен? Дно ж перед ловлей пробивается :thumbsdown_still: Или нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YOKO Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Так а шнур то с чего рваться должен? Дно ж перед ловлей пробивается :thumbsdown_still: Или нет? Пробивай, не пробивай, а всё до сантиметра один хрен не изучишь. Тем более, зацепиться кормушкой можно за такие вещи, которые при пробивке просто невозможно прочувствовать. Скажем, торчит кусок толстой проволки всего 4 см длиной и находится паралельно дну. Загнал под него леску и фсё... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fzs600 Posted September 29, 2010 Report Share Posted September 29, 2010 Пробивай, не пробивай, а всё до сантиметра один хрен не изучишь. Тем более, зацепиться кормушкой можно за такие вещи, которые при пробивке просто невозможно прочувствовать. Скажем, торчит кусок толстой проволки всего 4 см длиной и находится паралельно дну. Загнал под него леску и фсё... Дык при вываживании кормуху ж не по дну волочем? К тому же если брать нормально всплывающую - эксцессов вообще не будет. Только супер зацепистая бровка, но она же при пробивке выясняется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YOKO Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Дык при вываживании кормуху ж не по дну волочем? К тому же если брать нормально всплывающую - эксцессов вообще не будет. Только супер зацепистая бровка, но она же при пробивке выясняется. Не волочем конечно. Но факт остаётся фактом - зацепы и обрывы к сожалению случаются. :thumbsdown_still: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fzs600 Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Не волочем конечно. Но факт остаётся фактом - зацепы и обрывы к сожалению случаются. :thumbsdown_still: Бывает, но, если нормальная плетня так она рвется не посередине а на металле - кормушка отстегивается. :i-m_so_happy: Для себя лично смысла не вижу дополнительные гаджеты навешивать. Любое лишнее соеденение - путь к ослаблению конструкции Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shtorm Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Не волочем конечно. Но факт остаётся фактом - зацепы и обрывы к сожалению случаются. :thumbsup_still: Не знаю как остальные а я стараюсь кидать под бровку,поскольку рыба в основном по ней и ходит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YOKO Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Согласен. В то же время, товарищ оставил 4 кормушки там. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gepard Posted October 1, 2010 Author Report Share Posted October 1, 2010 Ну, во-первых, нормальный шнур рвется на узле Во-вторых, после рыбалки все равно кусок шнура - в утиль. В-третьих, на шнуре быстрее и никаких лишних сцепок. Но ничего плохого в патерностере, связанном отдельно нет, а еще бывают случаи, когда это единственный нормальный способ вязания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shark_X Posted October 1, 2010 Report Share Posted October 1, 2010 Ну, во-первых, нормальный шнур рвется на узле Во-вторых, после рыбалки все равно кусок шнура - в утиль. В-третьих, на шнуре быстрее и никаких лишних сцепок. Но ничего плохого в патерностере, связанном отдельно нет, а еще бывают случаи, когда это единственный нормальный способ вязания. Вязать на шнуре 10 lb получается не очень, он после намокания к кормушке прилипает и даже умудряется запутаться с верлюгом на кормушке. Не задумывался как это преодолеть, т.к. предпочитаю ассиметричную петлю. Потому если вяжу, то на куске монофила (0,28-0,35). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JELX Posted October 2, 2010 Report Share Posted October 2, 2010 (edited) Бывает, но, если нормальная плетня так она рвется не посередине а на металле - кормушка отстегивается. :thumbsup_still: Для себя лично смысла не вижу дополнительные гаджеты навешивать. Любое лишнее соеденение - путь к ослаблению конструкции Нормальная плетня - новая плетня. В процессе эксплуатации на любой (даже очень дорогой и качественной плетне) появляются "микротравмы" и работает правило "где тонко - там и рвется". А в ослаблении конструкции есть и положительные моменты. То есть когда это ослабление контролируемое. Например, когда кормушка вяжется на основном шнуре (недавно вроде бы этот вопрос рассматривался) - есть шанс порвать шнур в любом месте при зацепе снасти. Если же вязать на монофиле, или флюрике, после чего соединять со шнуром - порвется непременно в узле, собственно, чего и требовалось. Edited October 2, 2010 by JELX Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мирон 2 Posted October 16, 2010 Report Share Posted October 16, 2010 Уважаемые фидермэны. Купил фидер в сборе, бросал в прошлую рыбалку на Турике.Все по технологии вышеописанной.Но Вы не написали одного,как определить поклевку.Я как парень с тихой грустью сидел возле фидера и смотрел на кончик,который плавно двигался то вперед,то назад.Рядом со мной был один рыбак,да и тот ушел через часа два-видно в моем поведении ему что-то не понравилось.Один раз кончик задергался и я поймал подлещика.Подскажите пожайлуста как правильно определять поклевку. :new_russian: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
serega 12 Posted October 16, 2010 Report Share Posted October 16, 2010 ты правильно сделал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ловитель-любитель Posted October 16, 2010 Report Share Posted October 16, 2010 ты правильно сделал Ты правильно сделал, что его поймал. :new_russian: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YOKO Posted October 16, 2010 Report Share Posted October 16, 2010 Не обращай внимания, Мирон. Ты действительно правильно определял поклёвку. На фидере она определяется по колебаниям/дрожанию/отыгрыванию/натяжению вершинки. Со временем, ты даже научишься определять какая именно рыба клюёт. В то же время, только с практикой придёт понимание, что не всякое колебание вершинки есть поклёвка. Влияние ветра, плывущего мусора, течения нельзя сбрасывать со счетов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.